Стоп-лосс и правда жизни

Haos · **Haos** » 06 май 2015, 14:53

vosson писал(а):Если часто срабатывает безубыток, значит что-то в торговой стратегии работает не так как надо. Возможно стоп переводится в безубыток слишком рано, возможно тейкпрофит устанавливается неправильно, либо слишком далеко.

Да, необоснованное перемещение СЛ в безубыток не приносит никакой пользы, а тестирование многих ТС говорит о том, что и вообще тралл СЛ весьма и весьма сомнительная вещь с точки зрения конечного положительного исхода. Психологически понятно, что хочется уберечь депозит от СЛ и поймав малейшее движение цены в нашу сторону протраллить его, но беспристрастное тестирование говорит об обратном.

wvak · **wvak** » 07 май 2015, 08:36

Haos писал(а):
vosson писал(а):Не нужно спешить думать о смене тренда. Тренд быстро не меняется. Переходите на таймфрейм выше на 1-2 порядка и пробуйте на нем понять - есть предпосылки для разворота или нет. После пробития трендовой линии цена почти всегда возвращается для ее тестирования. Вот тут и нужно пробовать думать о возможном дне

Правильно, но не всегда цена возвращается для ретеста. И самое смешное, что когда СЛ не используется, то она и не возвращается! И начинает трейдер судорожно думать что делать? "Может усредниться? Перевернуться? Локирнуться?" и , в конце-концов, выясняется что ... лохануться.

Вот у меня так и произошло ,начал много думать что делать ,закрываться нет жалко ,открыться удвоенным лотом ,то же нет так как поздно ,а вот усредниться можно и и так вот и лоханулся и все слил и такое бывает частенько ,да же вот сегодня слил 8 долларов :cry_ing:

,которые очень трудно заработал за неделю на почтовиках ,открылся все нормально пара идет в мою сторону я раз и пошел попил чай и прихожу нет 8 долларов ,теперь сижу и голову ломаю зачем стоп хотя бы в без убыток не поставить :ny_tik:

Haos · **Haos** » 18 май 2015, 20:35

Однако, стоит отметить, что есть торговые системы, которым не нужен СЛ по определениию. Например, перевертыши, т.е. реверсивные торговые системы. Они не используют СЛ и тем самым решают проблему его "случайного срабатывания". Я в последнее время именно на эту область торговых задумок и переключился, так как поляна со СЛ уже вытоптана и нужно искать более устойчивые методы.
Самым простым примером является ТС на основе пересечения двух МАшек. Но разве МАшки единственный индикатор на основе которого можно создать перевертыш? Нет, конечно! Вот вам и направление удаления СЛ из своих ТС.

Инквизитор · **Инквизитор** » 19 май 2015, 07:37

Например, перевертыши,

Тю, про оборотней подумал.

Самым простым примером является ТС на основе пересечения двух МАшек. Но разве МАшки единственный индикатор на основе которого можно создать перевертыш? Нет, конечно! Вот вам и направление удаления СЛ из своих ТС.

Это еще хуже. На флэтах там такие лоты будут, что слив будет неизбежным, да и что, ну не будет стопа, но залог лишний будет накапливаться, притом, будет лок и обратная позиция - мартингейл. Кстати, на реальной бирже нет возможности такое делать, так что сразу останавливаемся как ты говорил и отбрасываем этот метод. Мы должны торговать, а не играть.

Haos · **Haos** » 19 май 2015, 19:21

Инквизитор писал(а):
Например, перевертыши,

Тю, про оборотней подумал.
Самым простым примером является ТС на основе пересечения двух МАшек. Но разве МАшки единственный индикатор на основе которого можно создать перевертыш? Нет, конечно! Вот вам и направление удаления СЛ из своих ТС.

Это еще хуже. На флэтах там такие лоты будут, что слив будет неизбежным, да и что, ну не будет стопа, но залог лишний будет накапливаться, притом, будет лок и обратная позиция - мартингейл. Кстати, на реальной бирже нет возможности такое делать, так что сразу останавливаемся как ты говорил и отбрасываем этот метод. Мы должны торговать, а не играть.

Имелось в виду не одновременное наличие двух позиций, а закрытие позиции, при появлении сигнала в другую сторону! Вспомни как МАшки работают риверсивно! Когда они пересекаются в одну сторону - покупка, а когда в другую - продажа (и закрытие имеющейся покупки). Вот о чем речь. Но так же и другие индикаторы можно приспособить. Смысл в том, что МАшки тренд пытаются отследить, а есть индикаторы для флета больше приспособленные - вот в чем задача и тогда обе системы могут компенсировать друг друга!

Инквизитор · **Инквизитор** » 19 май 2015, 19:53

Когда они пересекаются

Когда они пересекаются, то уже поздно входить. Торговать можно от уровней или по паттернам и намного эффективней. Мувинги малых периодов вообще нет смысла использовать. Можно торговать по тренду в сторону движения сглаженной средней скользящей, но не ЕМА и не СМА.

wvak · **wvak** » 04 июн 2015, 15:32

Да многие даже если и есть стоп попросту его бояться получить и перетаскивают его все дальше и дальше, пока не придет Дядя Коля. Перетаскивая стоп трейдер думает а вдруг не дотянет а потом смотрит что убыток уже солидный и получать его ой как не хочется, вот и стягивает его до дяди коли или вовсе убирает, потом кусаем локти и думаем зачем я это сделал .

vipsint · **vipsint** » 04 июн 2015, 20:27

wvak писал(а):Да многие даже если и есть стоп попросту его бояться получить и перетаскивают его все дальше и дальше, пока не придет Дядя Коля. Перетаскивая стоп трейдер думает а вдруг не дотянет а потом смотрит что убыток уже солидный и получать его ой как не хочется, вот и стягивает его до дяди коли или вовсе убирает, потом кусаем локти и думаем зачем я это сделал .

Есть такие люди. Зачем они вообще тогда ставят стопы если постоянно их перетягивают, это грубо говоря только самообман. Если уж поставил стоп то и трогать его не стоит.

Fortis · **Fortis** » 04 июн 2015, 22:37

vipsint писал(а):Есть такие люди. Зачем они вообще тогда ставят стопы если постоянно их перетягивают, это грубо говоря только самообман. Если уж поставил стоп то и трогать его не стоит.

Бывает такие моменты что stop loss расстояние большое а цена находиться в каком-нибудь зажатом диапазоне и тогда бывает что смысла не имеет еще ждать -50 пипсов убытка или там -100 пипсов убытка, если ситуация уже будет ясна что ситуация поменялась, тут уже есть смысл просто закрывать сделку не дожидаясь stop loss, так что в такой ситуации есть свое объяснение.

Fortis · **Fortis** » 04 июн 2015, 22:44

Инквизитор писал(а):Это еще хуже. На флэтах там такие лоты будут, что слив будет неизбежным

Если соблюдать несколько точек отсчета то можно использовать перевертышь на SMA индикаторах, кстати я такой момент уже запланировал в своей торговле только я планирую ожидать 1-2 сигнала пропускать а потом входить рисками 0.5% с увеличением риска, 7-м раз подряд очень мало вероятно что будет перевертышь что депозит от этого пострадает, если использовать этот перевертышь только в европейскую или американскую сессию но не азиатскую конечно то там точно слив обеспечен.

Стоп-лосс и правда жизни