Инвестирование в ПАММ счета

[nikolja]

Статистика - это хорошее дело, но как-то по статистике тоже нужно уметь разбираться определять опытность трейдера. Здесь важна стабильность. Если есть длительные периоды убытков, то кто дает гарантию, что Вы не попадете в такую полосу неудач? Потом, трейдер, который управляет Вашими средствами не должен применять мартингейл, так как это можно только слить депозит. Я считаю, что нужна развернутая статистика прибыльности, не только на за каждый месяц, но и за каждый день или неделю.

Я всегда изучаю посделочную статистику перед инвестированием в памм счета и есть уж очень перспективные управляющие которые с завидной стабильностью по любой сделке закрывают прибыль или убыток максимум до 5%. именно в таких управляющих если они торгуют успешно на своих памм счетах больше года и стоит инвестировать средства.

[Инквизитор]

Статистика - это хорошее дело, но как-то по статистике тоже нужно уметь разбираться определять опытность трейдера. Здесь важна стабильность. Если есть длительные периоды убытков, то кто дает гарантию, что Вы не попадете в такую полосу неудач? Потом, трейдер, который управляет Вашими средствами не должен применять мартингейл, так как это можно только слить депозит. Я считаю, что нужна развернутая статистика прибыльности, не только на за каждый месяц, но и за каждый день или неделю.

Я всегда изучаю посделочную статистику перед инвестированием в памм счета и есть уж очень перспективные управляющие которые с завидной стабильностью по любой сделке закрывают прибыль или убыток максимум до 5%. именно в таких управляющих если они торгуют успешно на своих памм счетах больше года и стоит инвестировать средства.

Довольно разумно. Можете более подробно рассказать как именно Вы инвестируете? Есть конечно управляющие, которым запрещается просадка даже 5%. Я вот сейчас управляю счетом на 47 000 долларов, но там максимально разрешенная просадка 10%, но за то плечо 1:5, так что нужно инвестировать в тех, у кого малое кредитное плечо, что говорит о консервативности торговой стратегии и о том, что трейдер не станет жахать или хотя бы специально ограничил себя в этом уменьшением плеча.

[nikolja]

Довольно разумно. Можете более подробно рассказать как именно Вы инвестируете? Есть конечно управляющие, которым запрещается просадка даже 5%. Я вот сейчас управляю счетом на 47 000 долларов, но там максимально разрешенная просадка 10%, но за то плечо 1:5, так что нужно инвестировать в тех, у кого малое кредитное плечо, что говорит о консервативности торговой стратегии и о том, что трейдер не станет жахать или хотя бы специально ограничил себя в этом уменьшением плеча.

Просадка важна, но здесь важно не то какой ее уровень а как именно она была достигнута, если одной сделкой просадка достигнута 10% от депозита то я в этот памм некогда не инвестирую, другое дело когда просадка в 10% достигнута 5-10 убыточными ордерами, в последний памм и указанный результат я конечно инвестирую.

[Fortis]

Fortis, мягкий мартингейл чаще всего применяют, может Вы заметили, в стратегиях с фиксированным стоп лосс и тейк профитом. При этом действительно можно немного увеличивать лот при убытке. Но, к примеру, на максимаркетс, где размер минимальный сделки 0.1 лот, а на вывод минималка 100, то Вы меня извините, какой мартингейл? Взял эту тему на вооружение так, как мы же торгуем здесь. Можно использовать мартингейл в гридерных системах, там действительно это только положительно, но не забывайте, что можно выйти за рамки ММ и потерять существенную часть средств.

Инквизитор, если торговать стандартным лотом без повышений, то тут только надеешься на то что сама по себе статистика будет в преймуществе, но на самом деле получить это преймущество в торговле будет очень не просто можно самого себя десятки раз обманывать что вы справитесь что вы сможете фильтровать сигналы делать различные сказки для себя но действительность истории мы будет обходить стороной и думать что во флете мы бы приняли правильные решения но на самом деле все не просто.

[Инквизитор]

Fortis, мягкий мартингейл чаще всего применяют, может Вы заметили, в стратегиях с фиксированным стоп лосс и тейк профитом. При этом действительно можно немного увеличивать лот при убытке. Но, к примеру, на максимаркетс, где размер минимальный сделки 0.1 лот, а на вывод минималка 100, то Вы меня извините, какой мартингейл? Взял эту тему на вооружение так, как мы же торгуем здесь. Можно использовать мартингейл в гридерных системах, там действительно это только положительно, но не забывайте, что можно выйти за рамки ММ и потерять существенную часть средств.

Инквизитор, если торговать стандартным лотом без повышений, то тут только надеешься на то что сама по себе статистика будет в преймуществе, но на самом деле получить это преймущество в торговле будет очень не просто можно самого себя десятки раз обманывать что вы справитесь что вы сможете фильтровать сигналы делать различные сказки для себя но действительность истории мы будет обходить стороной и думать что во флете мы бы приняли правильные решения но на самом деле все не просто.

Ну так тем более, если не так просто, то зачем же тогда еще и мартингейл использовать? Использовать его можно с некоторым шагом при торговле на основном трейде, то есть, по основному тренду, то тогда еще это можно как-то понять, но никто не знает каким образом произойдет откат, на какую глубину и сколько колен усреднения придется использовать. Инвестировать можно только в ПАММы, управляющие которых не используют никакого усреднения.

[andrstar]

Ну так тем более, если не так просто, то зачем же тогда еще и мартингейл использовать? Использовать его можно с некоторым шагом при торговле на основном трейде, то есть, по основному тренду, то тогда еще это можно как-то понять, но никто не знает каким образом произойдет откат, на какую глубину и сколько колен усреднения придется использовать. Инвестировать можно только в ПАММы, управляющие которых не используют никакого усреднения.

Это все хорошо - мартингейл, его использование или не использование и связанное с ним инвестирование. Но мне кажется не много будет управляющих, которые захотят раскрыть вам свою систему торговли или хотя бы признаться в том что они используют мартингейл. А по тем мониторингам что есть в сети очень трудно все это понять. Поэтому при выборе ПАММа надо ориентироваться на другие показатели - их и так достаточно много для оценки.

[Инквизитор]

Ну так тем более, если не так просто, то зачем же тогда еще и мартингейл использовать? Использовать его можно с некоторым шагом при торговле на основном трейде, то есть, по основному тренду, то тогда еще это можно как-то понять, но никто не знает каким образом произойдет откат, на какую глубину и сколько колен усреднения придется использовать. Инвестировать можно только в ПАММы, управляющие которых не используют никакого усреднения.

Это все хорошо - мартингейл, его использование или не использование и связанное с ним инвестирование. Но мне кажется не много будет управляющих, которые захотят раскрыть вам свою систему торговли или хотя бы признаться в том что они используют мартингейл. А по тем мониторингам что есть в сети очень трудно все это понять. Поэтому при выборе ПАММа надо ориентироваться на другие показатели - их и так достаточно много для оценки.

Факт использования мартингейла доказать очень легко. Можно же посмотреть историю сделок, а там все это будет описано, по размеру лота все поймете сразу. А вот если трейдер использует мартингейл с хеджированием сделки одновременно, то это уже намного лучше. Согласитесь, что консервативная торговля более надежна в плане долгосрочных инвестиций, чем торговля в высоко рискованные счета, на которых трейдеры мартинят и усредняются.

[andrstar]

Факт использования мартингейла доказать очень легко. Можно же посмотреть историю сделок, а там все это будет описано, по размеру лота все поймете сразу. А вот если трейдер использует мартингейл с хеджированием сделки одновременно, то это уже намного лучше. Согласитесь, что консервативная торговля более надежна в плане долгосрочных инвестиций, чем торговля в высоко рискованные счета, на которых трейдеры мартинят и усредняются.

Для того что бы про все это уверенно говорить надо еще и знать размер капитала управляющего , которым он торгует в данный момент. Только зная размер капитала мы можем по размеру лота оценить степень риска. А просто просматривать историю сделок и на основании лотов делать какие то выводы - это безосновательно. Размер капитала управляющего и капитала инвесторов изменяется постоянно. Инвесторы могут в течении дня или недели и снимать и инвестировать , а мы будем думать что в это время капитал в управлении был один.

[stejk]

Инвестировать несомненно лучше в того управляющего памм счетом, у которого есть свой нормальный размер капитала, что бы трейдер не торговал только на внесенные инвестиции. Ну и конечно лучше инвестировать в более спокойные и надежные консервативные памм счета.

[mfcoder]

Для того что бы про все это уверенно говорить надо еще и знать размер капитала управляющего , которым он торгует в данный момент.

что касается размера капитала, то он обычно отображается, по крайне мере он может отображаться не весь, типо бывают такие настройки в памме, что можно показывать какую-то минимальную сумму, например 5000, а реально может быть 200000, но показывать то, чего нет реально нельзя, т.е. сумму больше, чем есть..

Только зная размер капитала мы можем по размеру лота оценить степень риска.

вообще-то размер капитала управляющего к рискам никак не относится, размер может быть любой и риски могут быть любыми.. для кого-то допустимо рисковать по крупному на 200 баксов, а для кого-то тот же риск допустим и при 10000 баксов..

опять же нет никакой связи с размером капитала управляющего и лотами на счете.. есть такая удобная практика на паммах - два счета, управляющий открывает памм на 200/500/100000 баксов, а счет на котором торговля ведется и ордера, которые управляющий может разрешить смотреть будет всегда 25000..

очень удобно - 25000 это много средств и можно построить любую систему - рисковую или консервативную - средств и так и эдак достаточно..
таким образом, торгуя на 25000 все прибыли и убытки будут пропорционально меняться на реальной сумме памма (200/500/100000)..

например, заработал памм 1000 на 25000, т.е. 4%.. управляющий на свои 200$ получил 8 баксов, инвестор вложился 1000 баксов получил 40 баксов, ну это без учета того, что управляющий с этой прибыли возьмет еще свой процент, например, 50%, тогда управляющий получит 20 баксов от прибыли инвестора, а инвестор с прибыли памма в 4 % и комиссии управляющего 50% получит 20 баксов

А просто просматривать историю сделок и на основании лотов делать какие то выводы - это безосновательно.

как было приведено в примере выше, именно история сделок может показать риски.. кроме того в мониторингах обычно показана нагрузка на депозит торгуемого счета, а не то количество средств что вложит или имеет на текущий момент управляющий, а также видно к каким изменения на счете привела разгрузка..

Инвесторы могут в течении дня или недели и снимать и инвестировать , а мы будем думать что в это время капитал в управлении был один.

если управляющий не скрывает этой информации, то будет видно текущее состояние дел управляющего, т.к. его средства также видны среди средств, которые вложили инвесторы на текущий момент.. понятное дело, что средства управляющего будут меняться от результатов торговли, выхода из памма инвесторов и вывода средств самим управляющим..