Торговля отложенными ордерами

sergo197 · **sergo197** » 11 дек 2015, 21:31

Haos писал(а):
kvn писал(а):При сегодняшней волотильности считаю что актуальность работы отложенными ордерами очень возросла. Ну как вчера можно было поймать вход в среднесрочную торговлю или допустим внутридневно? Да ни как . А вот при выставлении отложки все прошло на ура. Я думаю что и сегодня от части полетаем.

Да, причем еще и по ряду причин. Например, если ТС позволяет заменить вход отложенными ордерами да еще и среднесрочного порядка, которые можно выставлять неспеша в нерабочее время, то отпадает надобность в постоянно запущенном советнике, для которого нужно арендовать сервер и т.п. Другая причина - это избегание проскальзываний при входе. Треть, связанная с первой, это надежная их превращение в позицию даже если произойдет сбой в ПО или инет подвиснет.

Согласен с Вами, в последнее время с рынка очень тяжело попасть на хороший вход. Хороший вход можно реально "подгадать" лимитными отложками, если трейдер обладает навыками толковой торговли. Чтобы не прозевать хороший вход, можно использовать стоповые отложки, если цена хорошим импульсом начинает движение.

ivis · **ivis** » 12 дек 2015, 15:41

sergo197 писал(а):Согласен с Вами, в последнее время с рынка очень тяжело попасть на хороший вход. Хороший вход можно реально "подгадать" лимитными отложками, если трейдер обладает навыками толковой торговли. Чтобы не прозевать хороший вход, можно использовать стоповые отложки, если цена хорошим импульсом начинает движение.

Даже на этой неделе были ситуации, когда рынок "обманывал". Сперва срабатывали стоповые отложки, а цена разворачивалась и уходила за противоположный экстремум. И таких ситуаций не избежать. Иногда мне кажется, что именно такие ситуации, могут "развернуть" тренд на каком-то фрейме.

Haos · **Haos** » 12 дек 2015, 19:43

ivis писал(а):Даже на этой неделе были ситуации, когда рынок "обманывал". Сперва срабатывали стоповые отложки, а цена разворачивалась и уходила за противоположный экстремум. И таких ситуаций не избежать. Иногда мне кажется, что именно такие ситуации, могут "развернуть" тренд на каком-то фрейме.

То, что цена разворачивалась после срабатывания отложек, не имеет к ним отношение. Мы не можем контролировать цену. Мы можем или входить по рынку или отложками. Речь идет о том, что отложки со всех сторон более удачный вариант по сравнению со входом по рынку.

Super636 · **Super636** » 13 дек 2015, 06:30

Haos писал(а):
ivis писал(а):Даже на этой неделе были ситуации, когда рынок "обманывал". Сперва срабатывали стоповые отложки, а цена разворачивалась и уходила за противоположный экстремум. И таких ситуаций не избежать. Иногда мне кажется, что именно такие ситуации, могут "развернуть" тренд на каком-то фрейме.

То, что цена разворачивалась после срабатывания отложек, не имеет к ним отношение. Мы не можем контролировать цену. Мы можем или входить по рынку или отложками. Речь идет о том, что отложки со всех сторон более удачный вариант по сравнению со входом по рынку.

Отложенные ордера имеют преимущество перед рыночными в том что можно рассчитать риск и разместить ордер с заранее просчитанным РР, так же можно улучшить цену входа при входе лимитным ордером в расчете на откат после сигнала.Стоповый ордер дает преимущество в том что вы входите на подтверждении сигнала после пробоя ключевого уровня. И во всех случаях снимается психологическое давление и появляется время для размышления перед выставлением ордера.

ivis · **ivis** » 13 дек 2015, 08:15

Haos писал(а):
ivis писал(а):Даже на этой неделе были ситуации, когда рынок "обманывал". Сперва срабатывали стоповые отложки, а цена разворачивалась и уходила за противоположный экстремум. И таких ситуаций не избежать. Иногда мне кажется, что именно такие ситуации, могут "развернуть" тренд на каком-то фрейме.

То, что цена разворачивалась после срабатывания отложек, не имеет к ним отношение. Мы не можем контролировать цену. Мы можем или входить по рынку или отложками. Речь идет о том, что отложки со всех сторон более удачный вариант по сравнению со входом по рынку.

Это относительное понятие. С одной стороны, якобы работать с отложками проще, ведь их можно установить прямо на уровни и тогда возможны ситуации касаний ценой уровней, а значит по такой цене уже не получится открыть позиции с рынка. Но есть и другие ситуации, когда лучше дать цене возможность выбора - вполне вероятен сценарий, что будет не касание, а пробой уровня. И тогда в зависимости от ситуации на рынке, есть смысл входить по рыночной цене.

Super636 · **Super636** » 13 дек 2015, 09:16

ivis писал(а):
Haos писал(а):
ivis писал(а):Даже на этой неделе были ситуации, когда рынок "обманывал". Сперва срабатывали стоповые отложки, а цена разворачивалась и уходила за противоположный экстремум. И таких ситуаций не избежать. Иногда мне кажется, что именно такие ситуации, могут "развернуть" тренд на каком-то фрейме.

То, что цена разворачивалась после срабатывания отложек, не имеет к ним отношение. Мы не можем контролировать цену. Мы можем или входить по рынку или отложками. Речь идет о том, что отложки со всех сторон более удачный вариант по сравнению со входом по рынку.

Это относительное понятие. С одной стороны, якобы работать с отложками проще, ведь их можно установить прямо на уровни и тогда возможны ситуации касаний ценой уровней, а значит по такой цене уже не получится открыть позиции с рынка. Но есть и другие ситуации, когда лучше дать цене возможность выбора - вполне вероятен сценарий, что будет не касание, а пробой уровня. И тогда в зависимости от ситуации на рынке, есть смысл входить по рыночной цене.

По рыночной цене есть смысл входить только если по системе вы прозевали выставление отложенника и цена уже не вернется к уровню от которого изначально планировали вход или тогда когда у вас по системе идет первый вход сразу на образовании сигнала не отложенным ордером а с рынка.Но практика показывает что цена практически всегда откатывает после сигнала , хоть десяток пунктов.

Haos · **Haos** » 13 дек 2015, 10:27

ivis писал(а):Это относительное понятие. С одной стороны, якобы работать с отложками проще, ведь их можно установить прямо на уровни и тогда возможны ситуации касаний ценой уровней, а значит по такой цене уже не получится открыть позиции с рынка. Но есть и другие ситуации, когда лучше дать цене возможность выбора - вполне вероятен сценарий, что будет не касание, а пробой уровня. И тогда в зависимости от ситуации на рынке, есть смысл входить по рыночной цене.

Ивис, ты всё время смешиваешь торговую систему с темой обсуждения - отложенные ордера! Торговая система может применять отложенники, а может и нет. Речь о том, как сравниваются отложенники с рыночными ордерами. Касается ли цена или не касается или проходит дальше - это все варианты движения рынка и ТС должна учитывать их. При чем тут отложенники???

ivis · **ivis** » 13 дек 2015, 10:50

Haos писал(а):
ivis писал(а):Это относительное понятие. С одной стороны, якобы работать с отложками проще, ведь их можно установить прямо на уровни и тогда возможны ситуации касаний ценой уровней, а значит по такой цене уже не получится открыть позиции с рынка. Но есть и другие ситуации, когда лучше дать цене возможность выбора - вполне вероятен сценарий, что будет не касание, а пробой уровня. И тогда в зависимости от ситуации на рынке, есть смысл входить по рыночной цене.

Ивис, ты всё время смешиваешь торговую систему с темой обсуждения - отложенные ордера! Торговая система может применять отложенники, а может и нет. Речь о том, как сравниваются отложенники с рыночными ордерами. Касается ли цена или не касается или проходит дальше - это все варианты движения рынка и ТС должна учитывать их. При чем тут отложенники???

А какой смысл в отложенных ордерах, если с ними не работать в контексте торговой системы? Другими словами, даже сеточная стратегия - это торговая ситсема и тут трейдер зачастую просто работает отложками. Относительно того, что какая-то система может учитывать "все варианты движения рынка", это опять таки спорно. Как раз момент наблюдения за ценой, вблизи сильных уровней с последующим входом по рынку, в зависимости от развития событий и будет хорошим вариантом вместо работы с отложками... имхо.

vosson · **vosson** » 16 дек 2015, 03:07

Отложенные ордера - очень хороший инструмент. Очень удобно ими пользоваться тогда, когда нет возможности следить за ситуацией на рынке. Особенно когда цена начинает подходить к значимому уровню. Либо после пробития уровня ожидается подтверждение пробития - здесь почти всегда выручит отложенник

m555 · **m555** » 16 дек 2015, 08:26

Постоянно использую отложенные ордера. Вот к примеру отложки лимитные могут помочь трейдеру поймать какую нибудь дурную с свечу с огромным фитилем. Здесь стоит поставить ее довольно далеко от цены. Даже расхождение в несколько пунктов все равно дает трейду внезапную прибыль. Перед выходом новостей более интересно ставить отложки стоп, есть даже некоторые ТС по этому вопросу.

Торговля отложенными ордерами