Предсказуем ли рынок?

VNIK · **VNIK** » 07 дек 2015, 14:09

Haos писал(а): Не имеет рынок памяти. Океан это - так понятно? У океана нет памяти. Поэтому ни один индикатор не имеет никакого практического смысла, так только пару "красивеньких полосочек" как сказала бы "девочка-пельмень" (М. Задорнов).

Я очень рад, что ведущие и уважаемые знатоки этого форума придерживаются ТАКОЙ точки зрения...

sergo197 · **sergo197** » 11 дек 2015, 15:22

Haos писал(а):Много раз уже указывалось: нужно взять на истории и посмотреть сколько раз какой-нибудь свечной паттерн сработал и не сработал. Произвести не менее 40 экспериментов для статистической значимости. Результат будет стремиться к паритету*. Не насколько цена пошла туда или сюда, а именно по угадыванию направления этого хода. Отсюда вывод очевиден или надо опять его проговорить?

* половина на половину

Довольно-таки интересное наблюдение, просто теперь ради интереса нужно посмотреть отработку "пин-баров" на истории, только на старших ТФ. Иногда бывают такие моменты, когда образовывается разворотный свечной паттерн, но цена не разворачивается, а продолжает движение в том же направлении. Но такие моменты бывают если "пин-бар" образован в случайном месте, не у сильных уровней. Вот мне почему-то казалось что "пин-бар" один из самых отрабатываемых паттернов, просто никогда не обращался к статистическим данным. Я вот все-таки считаю что кратковременно все же можно предсказать направление движения, хотя и не со 100% уверенностью.

m555 · **m555** » 15 дек 2015, 23:18

sergo197 писал(а):Довольно-таки интересное наблюдение, просто теперь ради интереса нужно посмотреть отработку "пин-баров" на истории, только на старших ТФ. Иногда бывают такие моменты, когда образовывается разворотный свечной паттерн, но цена не разворачивается, а продолжает движение в том же направлении. Но такие моменты бывают если "пин-бар" образован в случайном месте, не у сильных уровней. Вот мне почему-то казалось что "пин-бар" один из самых отрабатываемых паттернов, просто никогда не обращался к статистическим данным. Я вот все-таки считаю что кратковременно все же можно предсказать направление движения, хотя и не со 100% уверенностью.

Как бы паттерн пин-бар имеет более широкое обобщение сразу нескольких свечных паттернов и потому для каждого из них имеются различные условия отработки и также они могут довольно сильно отличатся один от другого по силе самого сигнала. Вот например перевернутый молот также один из пин-баров, но и он несколько слабее самого молота, а сам молот уже слабее дракона или стрекозы. В общем нельзя всех под одну гребенку ставить. Опять имеет иногда значение цвет свечи, увеличение объемов при их появлении, важность подтверждения, пробой важных уровней и тд.

Rusha · **Rusha** » 16 дек 2015, 03:39

Пример на вчерашнем снижении цены Фунта 15.12/2015. Имеют значение не только банки но и "твердотелые" учаснитки рынка - фонды и Инвесторы. На данном участке я наблюдаю подтверждения лучевыми символами той или иной ниши цен и мощных сопротивлений , образуя при этом возможные реакционные направления относительно Рыночного времени. При этом неопределенность срабатывания цели так же определяет объемы волатильность и возможность предопределения возврата к тенденции волитарности.

sergo197 · **sergo197** » 16 дек 2015, 06:54

Rusha писал(а):Пример на вчерашнем снижении цены Фунта 15.12/2015. Имеют значение не только банки но и "твердотелые" учаснитки рынка - фонды и Инвесторы. На данном участке я наблюдаю подтверждения лучевыми символами той или иной ниши цен и мощных сопротивлений , образуя при этом возможные реакционные направления относительно Рыночного времени. При этом неопределенность срабатывания цели так же определяет объемы волатильность и возможность предопределения возврата к тенденции волитарности.

Столько много букв... То что в прогнозировании рыночных движений не бывает мелочей и что нужно учитывать всех участников рынка - это понятно. Но вот насколько верно можно предсказать-предугадать дальнейшее движение цены - это вопрос, на который однозначного ответа наверное никто не даст. Многие аналитики-предсказатели, после того как их прогноз не подтвердился, сразу выстраивают логическую цепь из умных фраз, объясняя с научной (экономической) точки зрения - что и как помешало сбыться их предсказанию. Причем это так убедительно звучит...

Александр 3 · **Александр 3** » 16 дек 2015, 07:10

sergo197 писал(а):после того как их прогноз не подтвердился, сразу выстраивают логическую цепь из умных фраз, объясняя с научной (экономической) точки зрения - что и как помешало сбыться их предсказанию. Причем это так убедительно звучит...

А когда объяснить слишком сложно или нечем, звучит стандартная фраза. Причем она довольно часто звучит:
"По совершенно необъяснимым причинам и вопреки прогнозам, цена валюты резко поднялась (свалилась)."

sergo197 · **sergo197** » 16 дек 2015, 07:40

Александр 3 писал(а):
sergo197 писал(а):после того как их прогноз не подтвердился, сразу выстраивают логическую цепь из умных фраз, объясняя с научной (экономической) точки зрения - что и как помешало сбыться их предсказанию. Причем это так убедительно звучит...

А когда объяснить слишком сложно или нечем, звучит стандартная фраза. Причем она довольно часто звучит:
"По совершенно необъяснимым причинам и вопреки прогнозам, цена валюты резко поднялась (свалилась)."

И тем не менее, ведь реально бывают такие моменты, когда на протяжении нескольких недель прогнозы аналитиков какого-нибудь ДЦ подтверждаются, причем практически безошибочно. Когда только начинал знакомство с Форекс, попал на такой период, когда больше 2 недель аналитики одного из популярных ДЦ угадывали практически все движения Евро-Доллара (на другие валюты я тогда и не смотрел). Даже начал торговать по их аналитике... это сейчас понимаю что в большей степени это было все же угадывание движения, а не предсказание... а тогда реально верилось что рынок предсказуем.

VNIK · **VNIK** » 16 дек 2015, 08:39

sergo197 писал(а):И тем не менее, ведь реально бывают такие моменты, когда на протяжении нескольких недель прогнозы аналитиков какого-нибудь ДЦ подтверждаются, причем практически безошибочно. Когда только начинал знакомство с Форекс, попал на такой период, когда больше 2 недель аналитики одного из популярных ДЦ угадывали практически все движения Евро-Доллара (на другие валюты я тогда и не смотрел). Даже начал торговать по их аналитике... это сейчас понимаю что в большей степени это было все же угадывание движения, а не предсказание... а тогда реально верилось что рынок предсказуем.

Ничего удивительного в Вашем рассказе нет, так как ЕВРО/$ с мая 2014 по март 2015 года был ТОЛЬКО в понижающим тренде, и ошибиться с предсказаниями здесь было ОЧЕНЬ сложно.
На самом деле, тренды видны очень хорошо, и затруднения возникают ТОЛЬКО на участке разворота тренда. Но ведь это не проблема - всегда можно исключить эти участки из торговли, и быть вне рынка.
Поэтому в целом можно считать рынок понятным и предсказуемым.

Nord · **Nord** » 16 дек 2015, 08:44

На самом деле, тренды видны очень хорошо, и затруднения возникают ТОЛЬКО на участке разворота тренда. Но ведь это не проблема - всегда можно исключить эти участки из торговли, и быть вне рынка.

Как можно уверенно и своевременно отличить коррекцию\участок консолидации от начавшегося разворота тренда?

VNIK · **VNIK** » 16 дек 2015, 08:48

Nord писал(а):[
Как можно уверенно и своевременно отличить коррекцию\участок консолидации от начавшегося разворота тренда?

С помощью инструментов теханализа, в частности, трендовых индикаторов.

Предсказуем ли рынок?