Почему стыдно быть трейдером?

Nord · **Nord** » 07 мар 2019, 08:01

Знания о рынке, разумеется, первичны. В том смысле, что нужно сначала получить базовые представления о его устройстве. Но, если бы знания о рынке были основной необходимостью, на Форекс и биржевых рынках легко зарабатывал бы любой выпускник экономического колледжа. Психология? Если дело в ней, все решается советниками, если уж совсем человек имбицил, и не может себя элементарно держать в руках. В том-то и дело, что ни знания о рынке, ни психология не дают прибыли, поскольку не дают преимущества перед другими участниками рынка. А преимущество нужно изобрести. Только так. На рынке прибыль не появляется из ничего. Чтобы у меня появилась прибыль, я должен у кого-то конкретного ее отобрать, а сделать это можно только имея преимущество перед своим контрагентом.

Рэндом · **Рэндом** » 07 мар 2019, 08:13

Возможно и нужно изобрести. Но суть в том чтобы найти закономерности на рынке. Это если рынок не случаен. Если и нужно что-то изобретать то способ поиска закономерностей. В готовом удобоваримом виде его не найти. Хотя у нас на форуме есть один вариант. Но он основан на свечных патернах. То есть поиске новых свечных патернов. Я сильно сомневаюсь что такой подход применим. Параметры бара вещь условная. Сдвинь время начала бара и их картина поменяется. Более обоснованны максимумы и минимумы бара. Они могут и не сдвинуться при сдвиге времени начала бара. А в том методе предлагается использовать и цены открытия, и цены закрытия. Как ни крути извлечение прибыли из рынка возможно только на закономерностях или мартингейле. Больше придумывать нечего. :nez-nayu:

Denver · **Denver** » 07 мар 2019, 11:55

naprikole писал(а):Так и я сливал депозит за депозитом очень длительное время,совершая одни и те же ошибки,но потом на этом форуме узнал,что Норд(администратор на данном форуме) не слил ни одного

Известный трейдер А.Герчик тоже говорил подобные вещи, но потом выяснилось, что это не так. И, я думаю, что ему было стыдно за свою ложь. Но дело не в этом, а в том, что (как я считаю, поэтому могу ошибаться) нет трейдеров, которые не слили хоть раз депозит. И в этом нет ничего постыдного, т.к. это бывает/было у всех.

Nord · **Nord** » 07 мар 2019, 12:25

Стыдного ничего и не вижу. Мог и слить. Один раз был близок к этому, когда в году 2008-2010 ЦБ Японии устроил внезапную и очень крупную интервенцию, тогда курс usdjpy дал такой скачок буквально за несколько минут, что форум брокера, у которого был открыт мой первый счет, буквально наполнился жалобными стенаниями и ругательствами трейдеров. Огромное количество народа слило депозиты или ушли в такую просадку, что уже закрывать особого смысла не было. Мне повезло, что я был открыт малым лотом, и со страху закрыл позицию, когда только началась дивжуха. Закрыл, конечно, по очень невыгодным ценам, но хоть закрыл. Тем, кто стоял в нужную сторону, сделки тогда аннулировали :-)

Был скандал, частично вернули деньги, но многим отказали по каким-то надуманным причинам. Такие времена были. Счет этот до сих пор живой, с нуля не доливался ни разу. Было, кажется, только одно пополнение, когда я собирался торговать по стратегии, использующей мартин, а потому требовалось больше средств для подушки безопасности. Так что, ни одного счета слито не было с 2005 года. Было бы слито, не стыдился бы это признать. С учетом того, что практически все сливают, признать это все равно, что сказать, что у меня тоже всего лишь две ноги :-):

Если бы продавал свои "чудо-стратегии", брал деньги в управление или толкал курсы обучающие, была бы причина приукрасить, а так. Наоборот, глупо выгляжу, поскольку говорю, как оказывается, для многих невероятную вещь.

Haos · **Haos** » 07 мар 2019, 12:55

Nord писал(а):...А преимущество нужно изобрести. Только так. На рынке прибыль не появляется из ничего. Чтобы у меня появилась прибыль, я должен у кого-то конкретного ее отобрать, а сделать это можно только имея преимущество перед своим контрагентом.

Да, поэтому по крайней мере есть один вывод, что лучше интрадей не лезть с торговлей "как у всех", т.к. там монстры трейдинга со всего мира и превзойти их невозможно. Всегда найдется тот, у кого лучше обеспечение техническое, нервы, реакция и т.д. и т.п. Там большинство. Меньшинство на экстрадее. Там крупняк, инвесторы, фонды, для которых главное не суетится. Там еще можно блеснуть своей выдержкой и знаниями. Шансов больше просто по теории вероятности. Среди крупной рыбы можно и мелкой устроится. Есть такие рыбы-прилипалы. :hi_hi_hi:

Там уж точно стыдно не будет при наличии выдержки и соблюдения ММ.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 07 мар 2019, 13:02

Nord писал(а):Стыдного ничего и не вижу. Мог и слить. Один раз был близок к этому, когда в году 2008-2010 ЦБ Японии устроил внезапную и очень крупную интервенцию, тогда курс usdjpy дал такой скачок буквально за несколько минут, что форум брокера, у которого был открыт мой первый счет, буквально наполнился жалобными стенаниями и ругательствами трейдеров. Огромное количество народа слило депозиты или ушли в такую просадку, что уже закрывать особого смысла не было. Мне повезло, что я был открыт малым лотом, и со страху закрыл позицию, когда только началась дивжуха. Закрыл, конечно, по очень невыгодным ценам, но хоть закрыл. Тем, кто стоял в нужную сторону, сделки тогда аннулировали Был скандал, частично вернули деньги, но многим отказали по каким-то надуманным причинам. Такие времена были. Счет этот до сих пор живой, с нуля не доливался ни разу. Было, кажется, только одно пополнение, когда я собирался торговать по стратегии, использующей мартин, а потому требовалось больше средств для подушки безопасности. Так что, ни одного счета слито не было с 2005 года. Было бы слито, не стыдился бы это признать. С учетом того, что практически все сливают, признать это все равно, что сказать, что у меня тоже всего лишь две ноги Если бы продавал свои "чудо-стратегии", брал деньги в управление или толкал курсы обучающие, была бы причина приукрасить, а так. Наоборот, глупо выгляжу, поскольку говорю, как оказывается, для многих невероятную вещь.

Можно вопрос который меня давно мучает. Вы не слили не одного торгового счета с 2005 года значит вы потихонечку зарабатываете как говорится в тихушку. У вас нет на форуме в разделе Торговые системы открытых тем. Вы не выкладываете прогнозов. Иногда вы отвечаете на тосты форумчан довольно квалифицированно, но не создаете торговых тем. В чем причина такой скрытности.

Nord · **Nord** » 07 мар 2019, 13:10

В чем причина такой скрытности.

По большей части в катастрофической нехватке времени. Начать и бросить, поскольку не хватает времени и сил регулярно вести - не люблю такого, хотя, к сожалению, так иногда поступал. В аналитике публиковать особо нечего, поскольку аналитический подход давно забросил. Я слежу за информационным фоном, глобальными данными, чтобы иметь общее представление о главных тенденциях, но это как фильтр, чтобы не наделать явных глупостей. У меня математический подход, именно в этой плоскости торгую, экспериментирую. Я смотрю больше не на изменения цены, а на изменение Эквити. Тут особо нечего писать в аналитике или Журналах. Если будет аналитическая система когда-то, а, главное, свободное время, заведу тему.

Haos · **Haos** » 07 мар 2019, 13:32

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Иногда вы отвечаете на тосты форумчан ...

Ну, за прибыль и чтобы не было стыдно! :dr_ink:

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 07 мар 2019, 13:50

Nord писал(а):
В чем причина такой скрытности.

По большей части в катастрофической нехватке времени. Начать и бросить, поскольку не хватает времени и сил регулярно вести - не люблю такого, хотя, к сожалению, так иногда поступал. В аналитике публиковать особо нечего, поскольку аналитический подход давно забросил. Я слежу за информационным фоном, глобальными данными, чтобы иметь общее представление о главных тенденциях, но это как фильтр, чтобы не наделать явных глупостей. У меня математический подход, именно в этой плоскости торгую, экспериментирую. Я смотрю больше не на изменения цены, а на изменение Эквити. Тут особо нечего писать в аналитике или Журналах. Если будет аналитическая система когда-то, а, главное, свободное время, заведу тему.

Если вы говорите об изменении Эквити счета и математических расчетах то действительно писать на форумах особо не чего. Сам с этой проблемой сталкивался. Только вот люди работающее с математической основой торговли могут наверное называть себя трейдерами. При условии получения прибыли. Люди эти находятся на информационном дне трейденга и новичкам очень сложно найти их и получить квалифицированную информацию. На информационной вершине как правило находятся аналитики и люди схватившие за профит временную удачу. В кокой то степени этот факт порождает такое количество сливов.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 08 мар 2019, 03:20

Ну, за прибыль и чтобы не было стыдно!

Действительно. Есть прибыль от торговли, то уже не стыдно. Более того, уж очень весело становится жить и кажется, что солнышко ярче светит. В общем, трейдером быть тяжело. Приходится бороться иногда со своими желаниями.
Смотришь на графики и цена бежит, и хочется взять и сразу открыться. Жахать нет желания, а набрать пар порой хочется. Но уже более спокойнее относишься со временем ко всему. И терминал закрываешь легко. Не то, что раньше, будто зомбированный смотришь на цену. Да все это проходили, думаю. Мы же все - люди. И нам человеческие чувства всем понятны, всеми они испытаны.

Почему стыдно быть трейдером?