Тренд: реальность или мистификация?

[Haos]

Да есть тенденции) Вот именно, что можно открыть графики, и в большинстве случаев без проблем можно провести наклонную линию.

Понятно, что речь не шла о построении на истории. Это как раз и ребенок может. На истории "всё видно" и можно назвать как угодно.

Только это ничего не дает. Смена тенденции может начаться в любой момент. Наличие наклонной линии абсолютно не означает, что этот наклон будет продолжаться еще хотя бы 20 пунктов. Можно, конечно, верить, что имеющаяся тенденция имеет бОльшую вероятность для сохранения, нежели для изменения. Пусть так. Но для трейдера критичным будет не обязательно изменение тенденции, но и значительный откат, который уж точно может случиться в любом месте тренда. Стопы какие ставить? Безразмерные? Главное, чтобы в сторону тренда? Опять же, если тренд и правда продолжится, то и большая просадка нестрашна. А если попадем все-таки в разворот? Один такой промах, и половины депозита нет.

Совершенно верно. Я об этом же.

[sergo197]

Или вы считаете людей такими глупцами, что они не способны были бы увидеть наклон линии, скажем, на уровне дошколят? Этого не происходит, более того, в подавляющем числе случаев, говорят о 99% из 100% сливающих. При этом лучшие умы планеты не нашли решение. Значит нет никакой ни основной тенденции, ни второстепенной и т.д.

Все это так, но многие поняли простую штуковину - тренд будет длиться до тех пор, пока это выгодно поставщику ликвидности. Собрали отложки и стопы - и поехали... как только большая часть трейдеров встанет в сторону тренда - нужно менять направление, чтобы снова собрать стопы. Особенно ярко это можно увидеть на мажорных парах. Значит - тренд, все-таки существует, вот только определить его начало и конец, среднестатистический тредер может только на только истории.

[Ольга Васильева]

Все это так, но многие поняли простую штуковину - тренд будет длиться до тех пор, пока это выгодно поставщику ликвидности. Собрали отложки и стопы - и поехали... как только большая часть трейдеров встанет в сторону тренда - нужно менять направление, чтобы снова собрать стопы. Особенно ярко это можно увидеть на мажорных парах. Значит - тренд, все-таки существует, вот только определить его начало и конец, среднестатистический тредер может только на только истории.

Обьемы большие есть - идет в направлении одном цена. А мы все равно не можем увидеть эти обьемы. Следовательно крупный игрок зашел и привет всем остальным. Идут сливы. У меня так было на золоте осенью 2016-го.
Все кричали о росте золота. Да и я была уверена в тренде. А вот Сорос начал продавать и две большие свечи унесли депозит легко. Вроде как тренд вверх шел.

[Tit4]

[Значит - тренд, все-таки существует, вот только определить его начало и конец, среднестатистический тредер может только на только истории.

Ну не всегда на истории. бывает и так, что новичок "угадывает" направление тренда и отрабатывает по нему. Но это скорее везение. Среднестатистический трейдер ловит пару- тройку векторных однонаправленных движений, коим и является тренд, ну, скажем из десяти. Опытный трейдер определяет примерно половину. Ну а профи. Таких я лично знаю всего несколько, они определяют 8-9 , но никак не все.

[Ольга Васильева]

Говорила как-то с "волновиком" и он торгует импульсы. Не может угадать среднесрочный тренд и поэтому перешел на импульсную торговлю, и берет по 20 пунктов, максимум 40. Сказал, что так прибыльнее выходит и быстрее.

[Nord]

Говорила как-то с "волновиком" и он торгует импульсы. Не может угадать среднесрочный тренд и поэтому перешел на импульсную торговлю, и берет по 20 пунктов, максимум 40. Сказал, что так прибыльнее выходит и быстрее.

Это все только пока. Есть такая вещь, как совпадение ритма с рынком. Определение, конечно, очень образное и даже лирическое. Просто присутствует синхронизация методов прогнозирования отдельного трейдера и методов входа и выхода из сделок нескольких ведущих игроков на рынке в данный момент. Но вся фишка в том, что крупные игроки не могут себе позволить торговать по индикатору или по уровням Фибо - слишком большие деньги на кону, чтобы веровать в детские приметы, - потому они обязательно перестроят свой торговый алгоритм с учетом цен на нефть, геополитики, состояния собственного портфеля, инсайда и прочего. И вся прибыльность и простота нашего трейдера тут же исчезнет, поскольку произойдет рассинхронизация с рынком.

[sergo197]

Говорила как-то с "волновиком" и он торгует импульсы. Не может угадать среднесрочный тренд и поэтому перешел на импульсную торговлю, и берет по 20 пунктов, максимум 40. Сказал, что так прибыльнее выходит и быстрее.

Я сейчас заинтересовался довольно интересным методом торговли. Работа идет на М5-М15 и куда идет среднесрочный тренд, по сути, не имеет значения. Прибыль берется тоже небольшая, но с небольшим риском. Следовательно, не нужно париться, определяя направление тренда на старших ТФ и бояться попасть вместо коррекции на разворот. Пока это все интересно и достаточно результативно, но нет длительной статистики. Торговать в сторону тренда, наверное, можно на тех парах, где спрэд не малый. Вот там намного меньше непонятных движений.

[Haos]

Или вы считаете людей такими глупцами, что они не способны были бы увидеть наклон линии, скажем, на уровне дошколят? Этого не происходит, более того, в подавляющем числе случаев, говорят о 99% из 100% сливающих. При этом лучшие умы планеты не нашли решение. Значит нет никакой ни основной тенденции, ни второстепенной и т.д.

Все это так, но многие поняли простую штуковину - тренд будет длиться до тех пор, пока это выгодно поставщику ликвидности. Собрали отложки и стопы - и поехали... как только большая часть трейдеров встанет в сторону тренда - нужно менять направление, чтобы снова собрать стопы. Особенно ярко это можно увидеть на мажорных парах. Значит - тренд, все-таки существует, вот только определить его начало и конец, среднестатистический тредер может только на только истории.

Еще раз повторю: тренд существует только в вашем и других воображении. Научно его нет и быть и не может. Свою позицию я четко в самом начале темы изложил. Считаю сказано достаточно. Доказательство тому очевидное для тех, кто не принимает научные доводы: никто, кто торгует по индикаторам так или иначе включающим понятие тренда ничего не заработал на рынке (что не означает, вообще говоря, что по другим способам будет прибыль, поскольку реальность не подобна другой стороны заблуждения).

[Ольга Васильева]

Я сейчас заинтересовался довольно интересным методом торговли. Работа идет на М5-М15 и куда идет среднесрочный тренд, по сути, не имеет значения. Прибыль берется тоже небольшая, но с небольшим риском. Следовательно, не нужно париться, определяя направление тренда на старших ТФ и бояться попасть вместо коррекции на разворот. Пока это все интересно и достаточно результативно, но нет длительной статистики. Торговать в сторону тренда, наверное, можно на тех парах, где спрэд не малый. Вот там намного меньше непонятных движений.

Я попыталась найти точку разворота на доллар-ЗАРе. Слилась снова. Поняла, что дело неблагодарное. Счет не жалко, бонусник. Просто обидно, что не могу понять до конца где этот верх-низ. Да видимо нет его. И правы интрадейщики, что берут внутри дня несколько пунктов и на отдых.

[sergo197]

никто, кто торгует по индикаторам так или иначе включающим понятие тренда ничего не заработал на рынке (что не означает, вообще говоря, что по другим способам будет прибыль, поскольку реальность не подобна другой стороны заблуждения).

Пусть будет так, как Вы сказали и тренда. как такового, нет. И тем не менее, кто-то зарабатывает стабильно. И если мне не изменяет память, то уже неоднократно упоминалось о том, что МАшка - самый эффективный индикатор, хотя и он не панацея... Все же есть какие-то моменты, которые позволяют угадывать направление движения цены, на мой взгляд это фундаментальная составляющая. Если экономика страны стоит - валюта будет обесцениваться со всеми вытекающими, и разворота в другую сторону можно не ожидать, поскольку по мановению волшебной палочки, ситуация в экономике не стабилизируется в одночасье.