Торговля без использования stop loss

[Елена Дудина]

Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов.

У этого "старенького" трейдера, видимо, всегда депозитик был маленький. Оттуда берутся эти утверждения. Из "молоденьких" трейдеров такую концепцию педалировал Задоя Глеб до тех пор пока не вляпался в просадку по кенгуру на 3-5 штук баксов. Закрыл и больше что-то не слышно от него про то, что стопы нельзя ставить. Пересидки и прочая лабуда в виде усреднений может существовать только на бонусниках и малых счетах, на серьезных счетах, за которые вы отвечаете баловство в виде отсутствия стопов не прокатит.

А почему бы и не торговать без стопов? Каждый свое ищет в торговле. И главное выводить прибыль. А каким образом она достигнута - второстепенно.
По одному случаю нельзя говорить о том, что кто-то прав, а кто-то нет. И ориентир держать на одного несчастного трейдера тоже не стоит.

[Haos]

Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов.

У этого "старенького" трейдера, видимо, всегда депозитик был маленький. Оттуда берутся эти утверждения. Из "молоденьких" трейдеров такую концепцию педалировал Задоя Глеб до тех пор пока не вляпался в просадку по кенгуру на 3-5 штук баксов. Закрыл и больше что-то не слышно от него про то, что стопы нельзя ставить. Пересидки и прочая лабуда в виде усреднений может существовать только на бонусниках и малых счетах, на серьезных счетах, за которые вы отвечаете баловство в виде отсутствия стопов не прокатит.

А почему бы и не торговать без стопов? Каждый свое ищет в торговле. И главное выводить прибыль. А каким образом она достигнута - второстепенно.
По одному случаю нельзя говорить о том, что кто-то прав, а кто-то нет. И ориентир держать на одного несчастного трейдера тоже не стоит.

Странный вопрос. Только что объяснил почему выполнение без стопов опасно, видимо, еще раз нужно уточнить:
1. При резких движениях цены против вашей позиции вы понесете огромный убыток сопоставимый со сливом счета. Если у Вас размер лота не менее 1 у.е. за пункт, то за несколько секунд можно выйти в убыток в 200-500 у.е. в зависимости от актива.
2. Аналогично может быть потеряна прибыль в несколько сотен и даже тысяч долларов из-за резкого изменения направления цены (к примеру, которое было по евродоллару на прошлой неделе). Это грубейшая ошибка.
Думаю, этих двух пунктов должно быть достаточно чтобы четко понять, что без СЛ и ТП (или трала СЛ) торговать профессионально нелепо.

Каждый свое ищет в торговле.

И находит, что зарабатывают все одинаково, а сливают по разному.

[Grace]

Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов.

У этого "старенького" трейдера, видимо, всегда депозитик был маленький. Оттуда берутся эти утверждения. Из "молоденьких" трейдеров такую концепцию педалировал Задоя Глеб до тех пор пока не вляпался в просадку по кенгуру на 3-5 штук баксов. Закрыл и больше что-то не слышно от него про то, что стопы нельзя ставить. Пересидки и прочая лабуда в виде усреднений может существовать только на бонусниках и малых счетах, на серьезных счетах, за которые вы отвечаете баловство в виде отсутствия стопов не прокатит.

А почему бы и не торговать без стопов? Каждый свое ищет в торговле. И главное выводить прибыль. А каким образом она достигнута - второстепенно.
По одному случаю нельзя говорить о том, что кто-то прав, а кто-то нет. И ориентир держать на одного несчастного трейдера тоже не стоит.

Тут вопрос в другом: а будет ли прибыль вообще при торговле без стопов? :) Да, сегодня повезет и вы угадали направление, но ни одна ТС никогда не будет давать 100% верных входов и в следующий раз цена может пойти не туда, при том пойти не на несколько десятков пунктов, а несколько сотен и когда вернется неизвестно. Другой вопрос хватит ли для такой просадки депозита и не будут ли чесаться руки еще и пытаться мартинить против движения, нагружая еще больше депозит, что только к одному может привести, к сливу.

[Haos]

Альтернативой отсутствия СЛ в любой торговле может быть хеджирование сделки посредством её синтетики. Например, EURUSD хеджируются одновременным входом в противоложную сторону по GBPUSD и EURGBP. Надо только с размерами ордеров определиться. К примеру, только половиной от объема по EURUSD входить.
Например,
- покупка EURUSD 0,2 лот;
- продажа GBPUSD и EURGBP 0,1 лот.
Кто-нибудь использует данный подход?

[naprikole]

Тут вопрос в другом: а будет ли прибыль вообще при торговле без стопов?

Тогда возникает такой вопрос: будет ли прибыль со стопами?Понятно,что какая то прибыль будет но речь идет о прибыли в долгосрочной перспективе,в конечном результате.Со стопами вроде бы все просто но почему тогда у большинства в лучшем случае торговля идет около ноля,прибыль то есть то ее съедают убытки.Как и в случае без стоповой торговли нужна стратегия дающая прибыль,без нее стопы лишь дают ложную уверенность в контроле над торговым процессом.

[Aiximik2006]

Альтернативой отсутствия СЛ в любой торговле может быть хеджирование сделки посредством её синтетики. Например, EURUSD хеджируются одновременным входом в противоложную сторону по GBPUSD и EURGBP. Надо только с размерами ордеров определиться. К примеру, только половиной от объема по EURUSD входить.
Например,
- покупка EURUSD 0,2 лот;
- продажа GBPUSD и EURGBP 0,1 лот.
Кто-нибудь использует данный подход?

Я пробовала. Я в принципе эти три инструмента всегда имею в работе. Я пробовала хеджировать конкретно евро/фунтом. Но я при этом использую завышенный лот. То есть если первый ордер 0,1, то следующий по кроссу 0,2. С точки зрения психологии - это я первый ордер уже в мыслях похоронила, но резать ещё рука не поднимается.

[Ольга Васильева]

Без стопов ранее торговала. Смотрела на девчонок знакомых. Они усреднялись. А я обучалась сама торговле. Не у кого было покупать курсы. На вебинарах сидела. И вот по-разному стопы ставила. В итоге пришла к тому, что торговля идет и на часе, бывает, на Н4, на Д1, но стоп всегда за максимум-минимум свечи идет. И хеджирование использую.

[Aiximik2006]

Без стопов ранее торговала. Смотрела на девчонок знакомых. Они усреднялись. А я обучалась сама торговле. Не у кого было покупать курсы. На вебинарах сидела. И вот по-разному стопы ставила. В итоге пришла к тому, что торговля идет и на часе, бывает, на Н4, на Д1, но стоп всегда за максимум-минимум свечи идет. И хеджирование использую.

Стоп за экстремумы - это классика. Как и тейк перед экстремумами. Расчёт на классический недобой уровней. Но иногда это правило играет злую шутку. Есть ведб целые теории про охоту за стопами со стороны маркетмейкеров. Так что если стоп за хай или лоу, то не 3 пункта, а хотя-бы 10 (по четырёхзнаку).

[naprikole]

Стоп за экстремумы - это классика.

Ваша правда но именно потому,что это классика такая модель и не работает.Взять ту же евро/доллар так она (валютная пара) в большинстве случаев сначала сделает шпильку за хай или лоу,а потом идет в другом направлении.Я одно время даже торговал такие ложные пробои,ставя отложенные ордера и все бы хорошо но со стопами там тяжело,а настоящие пробои хоть и редкость но очень неприятные.

[Ольга Васильева]

Без использования stop loss торговать можно. Как-то увидела торговлю у одного товарища, да-к там он торгует сеткой. При чем продажи выставляет сверху отложками, а внизу также ставит покупки.
Одно не поняла, как рассчитывает уровни и когда позиции закрывает. В общем, без стоп-лосса идет торговля у него в среднесроке. Но ведь тогда надо понимать, когда произойдет разворот! А как это понять?
Может быть тогда ставить сетку через определенное количество пунктов. К примеру, через каждые 50-100 пунктов. Смотря какая валютная пара, конечно же.
А лот? Вот здесь лот тоже надо рассчитывать. Некоторые ставят сразу по 0.50. По мне, то это слишком.