Торговля без использования stop loss

argument7 · **argument7** » 03 июн 2018, 11:52

Assylbek, тут уже каждый выбирает сам или зарабатывать 100% в год практически без рисков или каждую неделю сливать счета в надежде увеличить счет в 2 -10 раз за неделю или месяц.

Haos · **Haos** » 06 июн 2018, 07:12

Чем больше размер депозита - тем более трейдер может ощущать необходимость СЛ в торговой стратегии. Не понимаю как некоторые трейдеры, имея депозиты огромные, могут без СЛ торговать! Что будет делать трейдер, если не окажется возле терминала, а цена очень сильно рванет куда-то? Да, даже если будет возле терминала, то нужно же в ручную закрывать сделку, а пока заявка выполнится то цена пролетит достаточно чтобы сильно уменьшить депозит, да еще и гэп может быть и т.п. Ночью тем более. В общем, вывод таков: какой бы ни была ТС, а СЛ обязателен (при серьезной игре).

Grace · **Grace** » 06 июн 2018, 13:51

Haos писал(а):Чем больше размер депозита - тем более трейдер может ощущать необходимость СЛ в торговой стратегии. Не понимаю как некоторые трейдеры, имея депозиты огромные, могут без СЛ торговать! Что будет делать трейдер, если не окажется возле терминала, а цена очень сильно рванет куда-то? Да, даже если будет возле терминала, то нужно же в ручную закрывать сделку, а пока заявка выполнится то цена пролетит достаточно чтобы сильно уменьшить депозит, да еще и гэп может быть и т.п. Ночью тем более. В общем, вывод таков: какой бы ни была ТС, а СЛ обязателен (при серьезной игре).

Если цена очень резко рванет куда-то, то по большому счету и стоп не поможет, цена запросто может проскользить и остановиться совсем не там, где фактически находился стоп. Но это опять же частный случай, когда выходят какие-то серьезные новости, чего можно и избежать, не торгуя при их выходе. Важно еще и риски не завышать, т.к. даже при работе со стопами и нарвавшись на него убыток может быть внушительный, который при хорошо уменьшившемся депо отработать будет на много сложнее.

Haos · **Haos** » 06 июн 2018, 14:46

Grace писал(а):Если цена очень резко рванет куда-то, то по большому счету и стоп не поможет, цена запросто может проскользить и остановиться совсем не там, где фактически находился стоп. Но это опять же частный случай, когда выходят какие-то серьезные новости, чего можно и избежать, не торгуя при их выходе. Важно еще и риски не завышать, т.к. даже при работе со стопами и нарвавшись на него убыток может быть внушительный, который при хорошо уменьшившемся депо отработать будет на много сложнее.

Это Вы с кухнями прекращайте работать! В солидных брокерах такое уже давно не бывает. Остальное - само-собой разумеещееся. А при новостях это для ручников-пипсовщиков может быть значение имеет, даже для скальперов нет такого поняния как не торговать во время новостей.

argument7 · **argument7** » 06 июн 2018, 15:32

Haos писал(а):Чем больше размер депозита - тем более трейдер может ощущать необходимость СЛ в торговой стратегии. Не понимаю как некоторые трейдеры, имея депозиты огромные, могут без СЛ торговать! Что будет делать трейдер, если не окажется возле терминала, а цена очень сильно рванет куда-то? Да, даже если будет возле терминала, то нужно же в ручную закрывать сделку, а пока заявка выполнится то цена пролетит достаточно чтобы сильно уменьшить депозит, да еще и гэп может быть и т.п. Ночью тем более. В общем, вывод таков: какой бы ни была ТС, а СЛ обязателен (при серьезной игре).

Но есть трейдеры которые рассчитываю так риски чтобы просадка по сделке выдерживала тысячи пунктов. И если работать с многими парами для диверсификации торговли, то можно практически без рисков торговать. И никакие импульсы не повлияют на размер депозита. При такой торговле нужно работать от сильных дневных и недельных уровней.

Haos · **Haos** » 06 июн 2018, 18:06

argument7 писал(а):Но есть трейдеры которые рассчитываю так риски чтобы просадка по сделке выдерживала тысячи пунктов. И если работать с многими парами для диверсификации торговли, то можно практически без рисков торговать. И никакие импульсы не повлияют на размер депозита. При такой торговле нужно работать от сильных дневных и недельных уровней.

Это Вы по четырехзнаку тыщу пунктов имели в виду? Если да, то не представляю как такая торговля может быть рентабельной для рядового трейдера. Это для инвест-фондов и т.п. мажорных институциональных участников рынка. У нас счет идет на пунткы и десятки пунктов, сотни уже для гурманов. Поэтому это и называется профессией трейдера: правильный вход и правильный выход, т.е. или по ТП или по СЛ (СЛ не говорит о том, что вход был не правильный у профи).

serg_panther · **serg_panther** » 07 июн 2018, 05:45

Haos писал(а):Это Вы по четырехзнаку тыщу пунктов имели в виду? Если да, то не представляю как такая торговля может быть рентабельной для рядового трейдера. Это для инвест-фондов и т.п. мажорных институциональных участников рынка. У нас счет идет на пунткы и десятки пунктов, сотни уже для гурманов. Поэтому это и называется профессией трейдера: правильный вход и правильный выход, т.е. или по ТП или по СЛ (СЛ не говорит о том, что вход был не правильный у профи).

А разве не по результатам судится профи или нет? Конечно рынок непредсказуем и убытки будут. По сути это можно трактануть как неучтение чего-либо. Но я также придерживаюсь мнения, что нужно смотреть не по итогам одной сделки, а по суммарному результату. Таким образом это может принести неплохую прибыль пусть не за одну, а за три сделки, две из которых могут быть убыточными. НО в моем случае при моем риске стоп уносил во всемирную финансовую канализацию мои копейки:)))

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 07 июн 2018, 07:44

Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов. Торговля с оными приносила лишь убытки или мизерную прибыль. Сказал такую еще вещь, что в трейдинге нужно порой отходить от правил, которые прописаны в учебниках и на семинарах часто говорится. Это все шаблон. А на самом деле рынок меняется постоянно и нужно просто уметь быстро реагировать на изменение цены.

naprikole · **naprikole** » 17 июн 2018, 11:28

Ольга Васильева писал(а):Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов. Торговля с оными приносила лишь убытки или мизерную прибыль. Сказал такую еще вещь, что в трейдинге нужно порой отходить от правил, которые прописаны в учебниках и на семинарах часто говорится. Это все шаблон. А на самом деле рынок меняется постоянно и нужно просто уметь быстро реагировать на изменение цены.

Для того,чтобы иногда отходить от правил сначала эти правила нужно найти,придумать,купить,а то многие с радостью готовы нарушать то чего на самом деле и не имеют.Потом когда трейдер обзавелся правилами нужен еще опыт,чтобы знать куда,когда и как далеко можно нарушать правила.Другими словами когда у трейдера есть своя торговая система и достаточно опыта,то есть уже умеет зарабатывать стабильно,вот тогда можно в случае необходимости действовать по обстоятельствам.

Haos · **Haos** » 17 июн 2018, 12:07

Ольга Васильева писал(а):Как-то прочла на одном из форумов пост "старенького" трейдера, который писал, что стоп-лоссы - это подарок ДЦ. И поэтому он торгует всегда без стопов. Торговля с оными приносила лишь убытки или мизерную прибыль. Сказал такую еще вещь, что в трейдинге нужно порой отходить от правил, которые прописаны в учебниках и на семинарах часто говорится. Это все шаблон. А на самом деле рынок меняется постоянно и нужно просто уметь быстро реагировать на изменение цены.

У этого "старенького" трейдера, видимо, всегда депозитик был маленький. Оттуда берутся эти утверждения. Из "молоденьких" трейдеров такую концепцию педалировал Задоя Глеб до тех пор пока не вляпался в просадку по кенгуру на 3-5 штук баксов. Закрыл и больше что-то не слышно от него про то, что стопы нельзя ставить. Пересидки и прочая лабуда в виде усреднений может существовать только на бонусниках и малых счетах, на серьезных счетах, за которые вы отвечаете баловство в виде отсутствия стопов не прокатит.

Торговля без использования stop loss