Торговые системы с избыточной прибылью.

Nord · **Nord** » 30 сен 2016, 10:46

Вопрос выбора торгуемого инструмента, конечно, важен и требует осмысленного подхода. Скажем, на фондовом или срочном рынке выбор будет определяться прежде всего ликвидностью, особенно если трейдер намерен торговать внутри дня. Неликвидный инструмент, во-первых, двигается слишком медленно, во-вторых, как правило, имеет огромный спред. Общее с Форекс у фонды в этом вопросе все же есть - каждый инструмент имеет характерное движение, которое должно "пониматься" трейдером. Мне, к примеру, ближе торговля AUDUSD в силу трендовости инструмента, которая в свою очередь обусловлена сильной сырьевой привязкой австралийца. Естественно, что для форекс-трейдера важен и искусственный спред, прицепленный брокером к соответствующей паре. Для скальпинга и интрадея далеко не все инструменты подойдут, при том уже неважно, насколько они трендовые.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 01 окт 2016, 10:49

Тема деньги и время пост 5 .
Нужно начать тему выбора с самого начала.
График на мониторе, который мы видим это функция цены и времени. Цена это деньги и это раскрывается в теме деньги.

Остается второй важный параметр это время.

Из этих двух факторов и происходят причины и следствия торговли. Взлеты и падения, прибыли и сливы.
Поняв причины, поймете следствия.
Время.

Все настоящее сформировалось в прошлом.
В настоящем формируется будущие. Прошлое всегда влияет на будущее.
Кто понимает время управляет вселенной.

Для форекса. Получить прибыль или убыток можно только в будущем в настоящем прибыли нет. Сделка в несколько секунд также подчиняется этому правилу.

На первый взгляд будущее не предсказуемо, это не так. Сложно предсказать за какой срок наступит то или иное условие будущего. также сложно предсказать через какое событие наступит это будущее. В нашем случае цена.

Пример цена может по нашим расчетам должна подрасти в течении 10 ближайших минут, а она вдруг падает достигает стоп лоста и разворачивается через день начиная рост. Будущее мы угадали верно, а вот условия и сроки нет.
Один из способов предсказания будущего это расчет своих действий при наступлении определённых событий через схему.

Что будет с моим счетом если цена пойдет против направления открытого мною ордера.

Торговля это процесс который распределяет деньги на участках времени.
Поэтому можно сразу выделить группы торговых систем и инструментов торговли относительно времени.

1) Торговля с постоянным присутствием на рынке.
Моя стратегия и построена на схеме с постоянным присутствием на рынке.
В торговле с постоянным присутствием на рынке торговые системы и инструменты меняются в соответствии с требованиями временных зон.
Моя стратегии и строится на такой перемене.
К такому типу торговли относится торговля Уорена Бафита.

2) Торговля с выбором временных зон.
Тут все просто.
Долгосрочная торговля.
Среднесрочная торговля.
Краткосрочная торговля.
Внутри дневная.
Скальпинг.

Например волновой анализ может иметь двойственное назначение служить для выбора временных зон и для определения цены.
Давайте рассмотрим вариант от обратного если вы создали торговую скальпинговую систему которая будет приносить прибыль разве вы уйдете с рынка наверное нет. В этом случае можно сказать что вы тоже будете постоянно находится на рынке с небольшими промежутками когда будете перезагружаться. С рынка выбивают убутки.

Торговля это постоянный без прерывный процесс с вашим участием в котором вы находитесь на определённом уровне. Нахождение на этом уровне и определяет вашу прибыль или убыток.

Важнейший фактор сразу определить ваш уровень и начать развитие.

Тема деньги и время пост 5 ссылка на последний пост.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 02 окт 2016, 07:03

Валюты торги пост 2 AUDCAD и NZDCAD пост 1 .
Есть аналитика должен быть торговый план или торговая система.
Было предположение по движению пар AUDCAD и NZDCAD при котором канадец будет укрепляться по отношению к австралийцу и новозеландцу в течении продолжительного времени. Причиной может послужить рост цен на нефть после ведения квот странами опек. Также могут дать результаты в разнице процентных ставок.
1) Стандартный минимальный для меня счет типа рискового. Здесь можно применить и тип накопительного на усмотрение трейдера. Кредитное плечо 1:33, рабочий лот 0.01, цена пункта AUDCAD 0.50 копеек (четыре знака за запятой). цена пункта NZDCAD 0.50 копеек (четыре знака за запятой) с ежемесячным пополнением это бонусник.
депозит 7510 рублей.
2)Стоимость пункта на паре NZDCAD лот 0.01 = 50 копеек. 10п=5.00 100=50 рублей 1000=500 рублей.10 000=5000.
на паре AUDCAD лот 0.01 = 50 копеек. 10п=5.00 100=50 рублей 1000=500 рублей.10 000=5000
Стоп аут наступит при наборе примерно отрицательных 12 000 пунктов.(четыре знака за запятой.)

3) один цикл со множеством открытых ордеров до наступления положительного результата в 7-10% от начального депозита.

4)Разворот рынка против аналитики . Падение цен на нефть .
Пробой уровней сопротивления или приближение к уровням.
NZDCAD 0.97145
AUDCAD1.01566
нефть марки бренд 41 доллар за баррель.
5) Применение на других счетах сразу с каждым шагом прибыли снижается эффективность системы. Применение других типов счетов в случае полного просчета и достижения ценой нового пика.

6)Система с применением коэффициента нагрузки счета (сетка) где каждый последующий ордер увеличивает коэффициент просадки. Снижение коэффициента просадки за сет применения локов. Мартингейл в чистом виде не применяется на этом счете. в стратегическом управлении да.

7) Основные AUDCAD и NZDCAD
Вспомогательные. Другие пары с канадским долларом.

8) Терминал мт4 или другой. Умение открывать ордера, выставлять стоплост, тай профит. Умение переводить в безубыток. Умение рассчитывать просадки . Знания начального уровня волнового анализа. Знание системы чисел Фибоначчи умение выставлять сетку.
Умение разгонять депозит. Умение разбираться в движении цен на нефть. Умение работать с индикатором TDI или другим.
9) Условия открытия заданы движением цен на нефть , индикаторами, сеткой круглых уровней, сеткой Фибоначчи. Все вновь открытые ордера заданы на потенциал просадки на счете.

10) Перевод в без убыток при достижении определенного уровня закрытие ордеров промежуточного уровня. Перенос тай профитов.

11) Тай профит, или без убыток. Закрытие в ручную. Закрытый ордер перекрывается .

12) Наличие опыта. Умение рассчитывать просадку, Основное требование психологическая совместимость с системой при которой трейдер может переждать просадку до 60% от депозита. Будет выдерживать тай профиты и не закрывать раньше времени прибыльные ордера. Умение разгонять депозит.

Разметка NZDCAD.
Устанавливаем сетку круглых уровней м просадок.
Устанавливаем сетку Фибоначчи основного период (Major) с 2000 года
За основу взята цифра два.
Промежуточного уровня теории Эллиотта (intermediate) или вторичного
За основу взятоа цифра 1 с 01.08.2015 года.

Работа по данной схеме уже пошла в мою работу .
Валюты торги пост 2 последний пост AUDCAD и NZDCAD пост 1 последний пост.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 03 окт 2016, 18:11

Раздел 5 стратегии пост 3 числа Фибоначчи пост 1 .
Сегодня я хотел обсудить один важный момент это прибыль.
Прибыль это соотношение убыточных ордеров к прибыльным.
Прибыль можно выразить в процентах. Можно дробью. Прибыль почти не бывает 100% и не стоит к этому стремится.
Система чисел Фибоначчи тоже соотношение одних чисел к другим с возможными вариациями.
Поняв соотношения прибыли и убытка через числа Фибоначчи вам будут понятны многие торговые системы и вы сможете моделировать переходы между ними при реальных торгах.
Вам всегда будет виден потенциал рынка и возможные угрозы вашему депозиту.
Что будет с моим счетом если цена пойдет против направления открытого мною ордера.
Научившись управлять депозитом научитесь получать прибыль.
Представим пример что каждое число это открытый ордер.
Соотношение убытка и прибыли (бай,сел)
Блок один первый шаг.
0\1 это прибыль .(умножить на *1. где один длина хода рынка в пунктах умноженное на цену пункта.) Сетка просадок.
1\0 это убыток *1.
1\1=2 прибыль равна убытку это лок *0.
2\0=2 это убыток *2.
0\2=2 это прибыль *2.
1\2=3 убыток меньше чем прибыль это прибыль *1 .
2\1=3 убыток больше чем прибыль это убыток *1.
3\0=3 это убыток *3.
0\3=3 это прибыль *3.
Сетки и Мартингел почему они появляются при торгах.
Сетки можно разделить на два вида .
Сетки возникшие в результате ошибки трейдера.
Сетки прибыли среднесрочные по трейду.
Начну с первого типа сетки в результате ошибки трейдера.
Начинается это так.
1\0 это убыток *1. открыли ордер понесли убыток.
2\0=2 это убыток *2. открыли второй ордер через определённый шаг, понесли двойные риски.
3\0=3 это убыток *3. окрыли третий ордер тройные риски.
1\2=3 убыток меньше чем прибыль это прибыль *1 . Рынок развернулся получили прибыль закрыв все ордера 1 убыточный два в прибыль*2.
Если рынок не развернулся прогрессия продолжается дальше или при применении Мартингейла. Риски растут тоже в арифметической прогрессии.
Вот это не самая оптимальная сетка можно сделать гораздо выгоднее при том же ходе рынка.
Тип второй сетки прибыли по трейду.
0\1 это прибыль .
0\2=2 это прибыль *2
3\0=3 это убыток *3.
На тройке закрылись зафиксировав прибыль или закрыли два ордера из трех зафиксировав прибыль. Есть шанс что прибыль будет ваша перед разворотом рынка.
Второй блок. Шаг второй.
1\3=4
2\2=4
3\1=4
4\1=5
3\2=5
В следующей теме.
Раздел 5 стратегии пост 3 последний пост числа Фибоначчи пост 1 .

mfcoder · **mfcoder** » 04 окт 2016, 14:55

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Прибыль это соотношение убыточных ордеров к прибыльным.

типичная подмена понятий.. прибыль может быть абсолютной и выражаться в единицах валюты или относительной - в процентах..
а то что написано это и есть.. то самое соотношений и к прибыли оно никакого отношения не имеет..
пример результатов сделок - 3 убыточных и 10 прибыльных
-10 -10 -10
+1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1
количественно здесь 3 / 13 убыточных и 10 / 13 прибыльных сделок, что соответствует примерно 23% убыточных и 77% прибыльных сделок
суммарный результат -20 и где тут прибыль ? да, процент прибыльных сделок 77% - круто ? да, круто, а на деле фигня..

нужно не на количество смотреть, а на качество
например, математическое ожидание
MO = (1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 -10 -10 -10) / 13 = -1.53,
-1.53 это значение, на которое будет изменяться депозит с каждой последующей сделкой, если система будет продолжать торговать в том же духе

mfcoder · **mfcoder** » 04 окт 2016, 15:07

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Прибыль можно выразить в процентах. Можно дробью. Прибыль почти не бывает 100% и не стоит к этому стремится.

100% от чего ?

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Система чисел Фибоначчи тоже соотношение одних чисел к другим с возможными вариациями.

вариации на тему чисел Фибоначчи - это о чем вообще ?

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 04 окт 2016, 17:59

mfcoder писал(а):
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Прибыль можно выразить в процентах. Можно дробью. Прибыль почти не бывает 100% и не стоит к этому стремится.

100% от чего ?
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Система чисел Фибоначчи тоже соотношение одних чисел к другим с возможными вариациями.

вариации на тему чисел Фибоначчи - это о чем вообще ?

Здесь идет речь о том что не нужно стремится сделать 100% ордеров прибыльными на рабочий цикл.
Под словом вариации на тему чисел Фибоначчи подразумевается создание математически логических шаблонов и придание для упрощения применения и повышения скорости оперирования им цифр системы Фибоначчи.

mfcoder · **mfcoder** » 05 окт 2016, 09:17

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Здесь идет речь о том что не нужно стремится сделать 100% ордеров прибыльными на рабочий цикл.

а зачем тогда торговать, чтобы кого-то кормить или себя ?

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а): Под словом вариации на тему чисел Фибоначчи подразумевается создание математически логических шаблонов и придание для упрощения применения и повышения скорости оперирования им цифр системы Фибоначчи.

это не ответ, потому что понятнее от это не становится..

для торговли нужно несколько обязательных сущностей - средства для торговли и чарты (временные ряды цен/объемов), остальное мусор..
можно быть супероператором чисел Фибоначчи, но для торговли это что мертвому припарки

Nord · **Nord** » 05 окт 2016, 09:25

для торговли нужно несколько обязательных сущностей - средства для торговли и чарты (временные ряды цен/объемов), остальное мусор..
можно быть супероператором чисел Фибоначчи, но для торговли это что мертвому припарки

Про Фибо и подобное, согласен. Собственно, индикаторы, линии Фибо, вееры и прочее - это лишь позиции, чтобы "где-нибудь" открыться и закрыться. Ну, действительно, где-то ведь надо. Так почему не на них? Однако, цены, объемы - тоже не панацея. На Форекс объемов нет вовсе. Объемы относятся только к бирже. А всякие тиковые палочки под графиком цены или "объемы" Оанды и прочих локальных образований, это все ни о чем. Но даже на бирже с объемами не все так просто. Если на акциях объемы в некоторых случаях могут что-то говорить (просто в силу того, что акций всегда ограниченное количество), то на срочном рынке объемы абсолютно ничего не показывают. В любой момент может придти крупный игрок и поглотить спрос, развернув его. Никак по имеющимся заявкам или прошедшим объемам по рынку не узнать - как долго будет продолжаться текущий импульс.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 05 окт 2016, 15:42

mfcoder писал(а):
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Здесь идет речь о том что не нужно стремится сделать 100% ордеров прибыльными на рабочий цикл.

а зачем тогда торговать, чтобы кого-то кормить или себя ?
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а): Под словом вариации на тему чисел Фибоначчи подразумевается создание математически логических шаблонов и придание для упрощения применения и повышения скорости оперирования им цифр системы Фибоначчи.

это не ответ, потому что понятнее от это не становится..

для торговли нужно несколько обязательных сущностей - средства для торговли и чарты (временные ряды цен/объемов), остальное мусор..
можно быть супер оператором чисел Фибоначчи, но для торговли это что мертвому припарки

Время и деньги основа торговли все остальное вторично.
Числа Фибоначчи это блоки математических решений имеющие системное построение.
Можно конечно обойтись и без них и даже с большим успехом, но вот без расчета и системного подхода вам будет это сделать трудно. Значит числа это шаблон с которым можно работать как и с другим шаблоном как например сетка круглых уровней или процентами. Мне нравится этот.
Конечно вы не чего не поймете на данном этапе. Это не исключение, а правило. Данная тема создана как ученическое пособие для новичков. для набора опыта реальной торговли. Не как супер система прибыли. Примерное время обучения год -три года.
Я предлагаю набраться всем желающим опыта в реальных торгах научится понимать торговые системы и выработать свой стиль торговли. Все это будет на центовых счетах.
Что необходимо.
30 долларов для открытия центовых счетов и начальных навыков управления капиталам.
К сожалению на демо счетах обучение не получится так как в них нет капитала нет и управления.

Торговые системы с избыточной прибылью.

Re: Торговые системы с избыточной прибылью.