• Насколько важен точный вход в рынок

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Denver » 10 июн 2020, 11:54

    Denver писал(а):Это ошибочное мнение, потому как банки выходящие на рынок форекс с интервенцией делают это именно и конкретно с целью откорректировать цену валюты до чётко обозначенных заранее уровней. А могут и держать валюту в коридоре, который тоже чётко обозначен заранее.

    Nord писал(а):Обозначен кем? Это что, очередная версия вселенского заговора?)

    Ну причём тут заговор). Эти уровни обозначают финансисты банка (например ЦБ) своим трейдерам, которые и "держат" национальную валюту в коридоре или "гонят" её к заранее обозначенному собственными финансистами уровню.

    Nord писал(а):Допустим, зловредные банки договорились и решили гонять цену внутри коридора - от уровня А внизу до уровня Б сверху. Очевидно, что цель каждого отдельного банка получение собственной прибыли, а не "мир, дружба, жвачка" или фанатичное размазывание цены от одного обозначенного уровня до другого. Но когда цена движется к уровню А и не дошла до него, скажем, процентов 10, какой банк станет двигать цену к намеченному уровню, зная, что после будет разворот? Придется ведь покупать по заранее невыгодной цене, около максимумов. Ради чего? Торговать ради заговора себе в убыток? Глупее ничего не придумаешь. Нет, банки друг другу конкуренты, а потому не знают - куда их коллеги намерены толкать цену, а если узнают, будут играть против, чтобы отобрать ликвидность.

    Таких ситуаций я даже в теории ещё не встречал)). От Вас слышу впервые). А что, разве бывают договорняки между банками разных стран?! :sh_ok:
    Последний раз редактировалось Denver 10 июн 2020, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2747
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 333.00 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 671 раз.
    Поблагодарили: 486 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Haos » 10 июн 2020, 12:09

    Вопрос в другом: а с чего кто-то считает, что банки вообще имеют направленные позиции по валютным парам? Кто-то был в святая-святых банков-маркетмейкеров и видел как некий операционист "Васян" открывает позу по Евро-доллару? :-) Уже смешно звучит. Ну да, проскальзывала информация о том, как время от времени некто сливал по ярду в амерских банках, но это мы не знаем что такое. Полагаю на 90%, что банки не занимаются такой ерундой если у них вменяемое руководство.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17420
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 397.80 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2391 раз.
    Поблагодарили: 6822 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Nord » 10 июн 2020, 12:13

    Ну причём тут заговор). Эти уровни обозначают финансисты банка (например ЦБ) своим трейдерам, которые и "держат" национальную валюту в коридоре или "гонят" её к заранее обозначенному собственными финансистами уровню.


    Вот чего Вы наводите тень на плетень?) Вы ведь возразили на утверждение форумчанина, что никто не может знать, куда пойдет цена. В своем возражении Вы нарисовали картину, в которой вполне известно - куда пойдет цена, поскольку банки корректируют цену к заранее обозначенным уровням. Я и спросил - кем обозначенную? Если цена действительно останется в коридоре, значит, существует договоренность крупнейших участников рынка. Если же это просто, как Вы теперь высказались, один банк обозначил "от бедра" светлые горизонты своим клиентам, это вовсе не означает, что кто-то, включая сам банк, знает, куда пойдет цена. рынок чихать хотел на этот банк и его рекомендации) У меня до 2010 года целая коллекция образовалась "удачных" прогнозов банков. Банк, любой банк, ну, кроме ЦБ крупнейших стран, это мелкая сошка, чье влияние на рынок сродни плевку в реку, особенно если говорить о средне- и долгосрочном влиянии. Так что, их обозначения они могут себе на бумажке нарисовать и любоваться. В реальности все может сложиться иначе.

    Таких ситуаций я даже в теории ещё не встречал)). От Вас слышу впервые). А что, разве бывают договорняки между банками разных стран?!


    Увы, это не редкость. Пошерстите инет на предмет сговора менеджеров крупнейших банков мировых. Еще года два назад гремели эти разоблачения. Надзирающие финансовые комиссии взыскали многомиллионные штрафы за эти сговоры. Менеджеры двигали капитал таким образом, что их клиенты в лучшем случае получали невыгодные цены для открытия сделок, а в худшем оставались без штанов. Понятно, что эти манипуляции приводили и к потерям других участников рынка, ведь именно аномальность движения цен стала первичной зацепкой для расследования.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 8111
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 192.30 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 3186 раз.
    Поблагодарили: 6708 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Denver » 10 июн 2020, 12:38

    Denver писал(а):Ну причём тут заговор). Эти уровни обозначают финансисты банка (например ЦБ) своим трейдерам, которые и "держат" национальную валюту в коридоре или "гонят" её к заранее обозначенному собственными финансистами уровню.

    Nord писал(а):Вот чего Вы наводите тень на плетень?) Вы ведь возразили на утверждение форумчанина, что никто не может знать, куда пойдет цена. В своем возражении Вы нарисовали картину, в которой вполне известно - куда пойдет цена, поскольку банки корректируют цену к заранее обозначенным уровням. Я и спросил - кем обозначенную?

    Ну я же ответил:
    "Эти уровни обозначают финансисты банка (например ЦБ) своим трейдерам, которые и "держат" национальную валюту в коридоре или "гонят" её к заранее обозначенному собственными финансистами уровню"
    Nord писал(а):Если цена действительно останется в коридоре, значит, существует договоренность крупнейших участников рынка.

    Существует договорённость внутри ЦБ о том, чтобы либо держать валюту в коридоре, либо гнать её до заранее обозначенных уровней финансовыми специалистами своим трейдерам (не своим клиентам, а трейдерам банка).

    Nord писал(а):Если же это просто, как Вы теперь высказались, один банк обозначил "от бедра" светлые горизонты своим клиентам,

    Заметьте, что о клиентах я ничего не говорил. А если клиенты и узнают об этом, то они конечно очень хорошо заработают и такие единичные случаи бывают, однако это уже инсайд и он вроде преследуется по закону.
    Последний раз редактировалось Denver 10 июн 2020, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2747
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 333.00 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 671 раз.
    Поблагодарили: 486 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Denver » 10 июн 2020, 12:45

    Haos писал(а):Вопрос в другом: а с чего кто-то считает, что банки вообще имеют направленные позиции по валютным парам? Кто-то был в святая-святых банков-маркетмейкеров и видел как некий операционист "Васян" открывает позу по Евро-доллару? :-) Уже смешно звучит.

    Так постоянно ЦБ то покупают, то сливают валюту. Вот например вчера НБУ увеличил покупку на форексе долларов в 5,7 раза. Вот "Васян" с НБУ и долил сделки на покупку до $410,7 млн. Это официальная инфа НБУ и это не скрывается. А что тут удивительного?!
    Последний раз редактировалось Denver 10 июн 2020, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2747
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 333.00 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 671 раз.
    Поблагодарили: 486 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение nikolja » 10 июн 2020, 13:30

    Торговал сегодня по фунт/киви и фунт/ауди. Оказывается можно вылететь по стоп ауту даже если первые сделки открыл с высокой точность, то есть когда цена после открытия сделки строго пошла в направлении приносящем профит. В процессе торговли и открытых первых сделок начал открывать другие, но там точность была уже не столь высокая, поэтому в итоге все сделки закрылись по стоп ауту. Закрылись несмотря на то, что первые сделки были в профите :du_ma_et: . Это агрессивный разгон депозита, но тем не менее.
    Аватар пользователя
    nikolja
     
    Сообщений: 4833
    Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
    Средств на руках: 341.15 Доллар
    Награды: 4
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 1321 раз.
    Поблагодарили: 1051 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Haos » 10 июн 2020, 16:28

    Denver писал(а):Так постоянно ЦБ то покупают, то сливают валюту. Вот например вчера НБУ увеличил покупку на форексе долларов в 5,7 раза. Вот "Васян" с НБУ и долил сделки на покупку до $410,7 млн. Это официальная инфа НБУ и это не скрывается. А что тут удивительного?!

    А то, что банки не валютные пары торгуют, а операции с валютами проводят. Это разные вещи. Я уже сказал выше, что если банк начинает торговать на Форекс покупая или продавая пары как это делают трейдеры... то сразу надо бежать от такого банка, закрывая депозит. В РФ такой ерундой страдали некоторые частные банки... разорялись к бандитам не ходи. :-) Поэтому даже банк не знает где точный вход и любая его такая деятельность ничем не лучше Васяна с бонусным счетом.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17420
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 397.80 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2391 раз.
    Поблагодарили: 6822 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Denver » 10 июн 2020, 18:53

    Haos писал(а):А то, что банки не валютные пары торгуют, а операции с валютами проводят.

    Это они делают на рынке форекс или нет? Вот например ЦБ России на межбанке покупает за рубли доллары, эти операции где проходят? И на курсе доллар/рубль это отражается?
    Haos писал(а):Это разные вещи.

    Чё-то я запутался. А в чём же отличие? :du_ma_et:
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2747
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 333.00 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 671 раз.
    Поблагодарили: 486 раз.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Рэндом » 11 июн 2020, 06:33

    Банки занимаются обменными операциями и живут со спреда. Форекс - это межбанковский рынок. Один банк может напрямую обратиться к другому для обмена. Попадут ли эти операции в терминал трейдера большой вопрос.
    Аватар пользователя
    Рэндом
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 10965
    Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
    Средств на руках: 0.90 Доллар
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 987 раз.
    Поблагодарили: 2769 раз.
    Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

    Насколько важен точный вход в рынок

    Сообщение Denver » 11 июн 2020, 09:01

    Рэндом писал(а):Один банк может напрямую обратиться к другому для обмена. Попадут ли эти операции в терминал трейдера большой вопрос.

    А как это происходит? Например, Банку России нужны долл, трейдер "Вася"(В) звонит трейдеру "Джорджу"(Д) из Bank of America, и говорит:
    В: Жора, у тебя есть на продажу несколько лямов баксов за рубли?
    Д: Щас гляну.... Да не, нет свободных.
    В: (расстроено), ну ладно позвоню Джеки Чану в Китайский Народный Банк.

    Звонит Чану и так далее...
    Ну нет же такого. Банки выставляют заявки на продажу и покупку валюты, а где они это делают, на какой площадке, не на форексе ли случайно?
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2747
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 333.00 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 671 раз.
    Поблагодарили: 486 раз.


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 108

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения