• Доливка позиций

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Доливка позиций

    Сообщение Елена Дудина » 14 окт 2018, 15:38

    В трейдинге существует метод доливания (открытия) нового объема позиции, сокращенно "доливки",
    при появлении убытка на первой позиции. Доливку используют трейдеры для “разгона” депозита.
    Таким образом, метод доливки - это не что иное, как открытие позиции того же инструмента и тем же объемом, по сути являющимся увеличением размера сделки для получения большей прибыли. Прекрасный метод для увеличения своего депозита, когда цена идет в нужном трейдеру направлении и доливание позиций лишь увеличивают его прибыль, и при этом трейдер не использует принцип "мартингейла".

    Screenshot_1.png


    Трейдер открывает позицию и через некоторое время позиция уходит в минус. Что делать? Цена начала откатываться в противоположном направлении.
    Открывается позиция трейдером, так как нужно выйти в безубыток или получить меньшую прибыль. Но цена снова уходит не в нужную сторону и трейдер снова открывает позицию, таким образом осуществляя доливку. Хорошо, если цена пойдет в нужном направлении и можно закрыть в безубытке все позиции, но чаще происходит наоборот. Трейдер теряет деньги, так как позиции уже в минусе висят. И вот, отчаявшись, трейдер закрывается на минимуме все позиции, потеряв часть средств. Возникает желание отбить убыток и трейдер открывает сделку в продажу на самом низу, так как теперь он уверен, что сделки будут в плюсе, а цена пойдет именно вниз.
    Так поступает большинство трейдеров. И я уверена, что данные действия совершались буквально всеми.

    Доливка в агрессивной торговле.
    При агрессивной торговле стоп-лоссы обычно не ставятся и если доливаться трижды, к примеру, то можно получить солидную прибыль. В случае негативного сценария можно будет закрыть все позиции в ноль. При такой торговле трейдеру предстоит самое главное - это понять, куда пойдет цена и в случае ошибочных расчетов придется быстро закрывать минусовые ордера. Единственное, что важно при доливке - это рассчитать расстояние между ордерами на графике и они должны быть приличными, а не 3-5 пунктов. Чаще если будут располагаться ордера, то позиции могут быстро закрыться по маржин-колу.
    Именно расстояние между открытыми позициями будет влиять на расстояние до уровня тейк-профита, когда все позиции будут закрываться, опять же в случае негативного варианта развития событий, когда цена на графике идет не в нужную трейдеру сторону.
    В консервативном трейдинге доливки позиций используются для увеличения прибыли, но трейдеры - консерваторы редко используют доливку позиций, так как доливка будет означать увеличение суммарного объема по ордерам и увеличение риска в торговле. А это нарушение мани-менеджемента, что не приемлют трейдеры - консерваторы.

    При доливке позиций можно ставить и 5, и 6 ордеров. Задача доливки по тренду - это взять максимум прибыли.
    Если доливка позиций окажется против тренда, то задача трейдера - это выйти по безубытку или с меньшей прибылью.

    Screenshot_2.png


    Некоторые трейдеры таким образом "натягивают сетку ордеров".
    При этом открытие последующих ордеров происходит путем увеличения лота, но не по принципу мартингейла, а так: 0.01; 0.01; 0.02; 0.03; 0.05; 0.08.
    В данной сетке главное правильно рассчитать уровень закрытия всех ордеров по безубытку. Если цена будет идти в противоположном направлении, то такая сетка позволит выйти по безубытку раньше или с малой прибылью.


    Кстати, в терминале MetaTrader 5 трудно использовать доливку позиций, так как не имеется возможности видеть вновь открытые сделки, по причине того, что сделки, открывшиеся в одну и ту же сторону, в данной платформе объединяются в одну. В терминале MetaTrader 4 доливка возможна.
    У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
    Аватар пользователя
    Елена Дудина
     
    Сообщений: 960
    Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
    Средств на руках: 147.23 Доллар
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 147 раз.
    Поблагодарили: 117 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение argument7 » 14 окт 2018, 18:09

    Такую доливку используют многие трейдеры. У многих по такой системе работает робот. Но в данной доливке мы работаем против открытой позиции, когда сделки уходят в минус. Но почему же не написать статью о лучшем методе доливки? Это пирамидинг. Вот тут трейдеры зарабатывают. А при первом методе очень часто сливают...или после большое просадки закрывают ноль и остаются довольны что не слились)))
    Аватар пользователя
    argument7
     
    Сообщений: 2527
    Зарегистрирован: 03 сен 2016, 10:35
    Средств на руках: 199.55 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 322 раз.
    Поблагодарили: 319 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Ольга Васильева » 15 окт 2018, 05:12

    argument7 писал(а):Такую доливку используют многие трейдеры. У многих по такой системе работает робот. Но в данной доливке мы работаем против открытой позиции, когда сделки уходят в минус. Но почему же не написать статью о лучшем методе доливки? Это пирамидинг. Вот тут трейдеры зарабатывают. А при первом методе очень часто сливают...или после большое просадки закрывают ноль и остаются довольны что не слились)))

    shkola-treydinga/piramiding-na-rinke-foreks-t3369.html Тема про пирамидинг, коллега.
    Возможно что-то дополните и мы узнаем полезное. :-):
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 9158
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 1,500.35 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 4991 раз.
    Поблагодарили: 2393 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Доливка позиций

    Сообщение Ольга Васильева » 22 фев 2019, 05:12

    В консервативном трейдинге доливки позиций используются для увеличения прибыли, но трейдеры - консерваторы редко используют доливку позиций, так как доливка будет означать увеличение суммарного объема по ордерам и увеличение риска в торговле. А это нарушение мани-менеджемента, что не приемлют трейдеры - консерваторы

    Одного трейдера только видела, который доливает позиции. Причем лоты ставит немалые. Удивлена была на днях, когда увидела скрин со сделками евро-доллар. А ведь не новичок, торгует уж лет 10, кажется.
    Видимо счет позволяет. Но надо отдать должное, торгует исключительно евро-доллар и фунт-доллар.
    Хотя берет иногда другие инструменты.
    В общем, интересно доливает позиции лотами по 0.20 да по 0.30.
    Пока больше никого не видела, кто б так использовал доливку.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 9158
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 1,500.35 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 4991 раз.
    Поблагодарили: 2393 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Доливка позиций

    Сообщение Tit4 » 22 фев 2019, 06:52

    Ольга Васильева писал(а):
    В консервативном трейдинге доливки позиций используются для увеличения прибыли, но трейдеры - консерваторы редко используют доливку позиций, так как доливка будет означать увеличение суммарного объема по ордерам и увеличение риска в торговле. А это нарушение мани-менеджемента, что не приемлют трейдеры - консерваторы

    Одного трейдера только видела, который доливает позиции. Причем лоты ставит немалые. Удивлена была на днях, когда увидела скрин со сделками евро-доллар. А ведь не новичок, торгует уж лет 10, кажется.
    Видимо счет позволяет. Но надо отдать должное, торгует исключительно евро-доллар и фунт-доллар.
    Хотя берет иногда другие инструменты.
    В общем, интересно доливает позиции лотами по 0.20 да по 0.30.
    Пока больше никого не видела, кто б так использовал доливку.

    Судя по всему ты говоришь не обо мне. Я на центовике и по лоту доливают. Но проблема моя не в доливке, а в стопах, которые ставлю. Самая большая на моей памяти доливка была у меня это 8 последовательно открытых ордеров.
    Аватар пользователя
    Tit4
    Главный модератор
     
    Сообщений: 10113
    Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
    Средств на руках: 1,310.05 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 3872 раз.
    Поблагодарили: 3592 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение vladimir16 » 23 фев 2019, 17:45

    Существует множество торговых советников, которые называются мартинами, ну или по его принципу торгуют, названия только разные. Вот этот мартин, как раз занимается доливкой ордеров, при определенной просадке. Всё вроде не плохо бы, долили ордера, перекрыли ими убыточные сделки, но блин, такое не всегда бывает, как правило, все открытые позиции идут в огромный ком убытка, и всё, нет депозита.
    Аватар пользователя
    vladimir16
     
    Сообщений: 101
    Зарегистрирован: 17 дек 2014, 13:31
    Средств на руках: 58.45 Доллар
    Награды: 1
    Ветеран I (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 9 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Denver » 28 фев 2019, 20:27

    Доливку использую, когда позволяет манименеджмент и соответственно размер депозита, но у меня немного нестандартный лично разработанный способ "доливки" позиций, хотя доливка не является обязательной в моей основной торговой системе.
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2292
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 120.50 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 518 раз.
    Поблагодарили: 382 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Haos » 12 мар 2019, 10:34

    Я доливку именно по тренду как-то упустил в своей "карьере трейдера". Почему так - не ясно. В самом начале пути видел подобное в системе Аллигатор Билла Вильямса, но тогда ни возможностей ни соотв. уровня трейдинга не было чтобы торговать по ней. Тогда еще Метатрейдера не было.
    Ну так, сейчас обратил на это внимание и скажу, что доливка по тренду просто обязательна для общей профитности системы. Такую вот сейчас изучаю (Разработка ТС по методу High Flying Trading (HFT)). Понятно, что там свои нюансы, но они с опытом в трейдинге сразу же видны. Но другого метода сделать прибыль на основе взятия тренда - нет. Флетовые участки поглощают ее. Нужно восстановление и сверх-прибыль. Такая достигается (при обязательном ММ и трале СЛ) на длинной волне тренда.
    Вот как автор упомянутой ТС характеризует распределение прибылей и убытков при торговле:

    ИИ-05.png

    На флете мы имеем линейные убытки, а при тренде - экспоненциальную прибыль. Я бы, правда, уточнил: отрезки убытков на флете всегда короче отрезков прибыли на тренде в сумме, но не суть.
    А если бы мы торговали всегда одним лотом или немного варьировали его в зависимости от изменения размера депозита, то никогда не вышли бы в прибыль какие бы оптимизации периодов МАшек не проводили или фильтры дополнительные в виде индикаторов не добавляли.

    Ну а использовать доливки против тренда, т.е. мартингейл при движении цены против открытых позиций, да еще и без СЛ - это путь к катастрофе депозита. Проверено поколениями трейдеров. Даже на фонде есть известная мудрость: "Усреднение на падающем рынке сгубило больше евреев чем Гитлер".
    У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15867
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 937.95 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2166 раз.
    Поблагодарили: 6449 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Vladimir13 » 11 апр 2019, 16:55

    Если есть хороший тренд то можно доливать а если его нет ,или вы точно не знаете будет ли он долго продолжаться то лучше не открывать много сделок иначе можно иметь очень большой минус или даже потерять все деньги . Я иногда так делал чтоб быстро заработать и разогнать небольшой депозит и это очень рискованно .
    Аватар пользователя
    Vladimir13
     
    Сообщений: 120
    Зарегистрирован: 08 июл 2017, 18:40
    Средств на руках: 10.50 Доллар
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 2 раз.
    Поблагодарили: 9 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Denver » 11 апр 2019, 22:21

    Vladimir13 писал(а):Если есть хороший тренд то можно доливать

    А как понять, что тренд не развернётся сразу после доливки?

    Vladimir13 писал(а):а если его [тренда] нет ,или вы точно не знаете будет ли он долго продолжаться то лучше не открывать много сделок иначе можно иметь очень большой минус или даже потерять все деньги .

    А как точно знать будет ли тренд продолжаться или нет? Эта информация необходима, чтобы не открывать много сделок иначе можно иметь очень большой минус или даже потерять все деньги.

    Vladimir13 писал(а):Я иногда так делал чтоб быстро заработать и разогнать небольшой депозит и это очень рискованно .

    А почему иногда, а не всегда и какие были при этом успехи?
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2292
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 120.50 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 518 раз.
    Поблагодарили: 382 раз.


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: Ольга Васильева, Yandex [Bot] и гости: 173

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения