Психологические ошибки трейдера

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Психологические ошибки трейдера

Сообщение naprikole » 13 авг 2018, 11:27

Ольга Васильева писал(а):А в трейдинге не только интеллект рулит, но больше психологические черты в характере. Сможешь принять убытки, получишь прибыль. Разве не так?

Думаю не так,принять убытки вовсе не означает получить прибыль.Я одно время торговал по системе с переворотами,пытался все время идти за ценой.Так вот эта система имеет право на жизнь но как и все остальные - какой то период она дает прибыль и причем не плохую но потом наступает на рынке такой момент когда система дает одни убытки.На рынке работает все но в свое время,а потом сливает.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Nord » 13 авг 2018, 11:43

Думаю, речь идет вовсе не о факте наличия убытков. Вы вчитывайтесь в посты собеседников до написания ответа, а то ответ больше на отписку ради поста похож. Способность психологически принять убыток, значит не сломаться, не начать тут же подправлять ТС, не пытаться отыграть минус, а просто продолжать торговлю.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Психологические ошибки трейдера

Сообщение naprikole » 14 авг 2018, 06:53

Nord писал(а):Думаю, речь идет вовсе не о факте наличия убытков. Вы вчитывайтесь в посты собеседников до написания ответа, а то ответ больше на отписку ради поста похож. Способность психологически принять убыток, значит не сломаться, не начать тут же подправлять ТС, не пытаться отыграть минус, а просто продолжать торговлю.

Способность психологически принимать убытки может быть или скорее может появиться в случае когда торговая система "гарантирует" прибыль.В противном случае идет постоянная ломка самого себя так как терять свое для человека не нормальное явление,приобретать да.На рынке ни какая стратегия не гарантирует получение прибыли,а может дать лишь высокую вероятность ее получения.Отсюда вывод - наличие убытков нагрузка на психологию и надежда на прибыль.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Рэндом » 14 авг 2018, 07:01

Правильный путь в трейдинге. Это знать систему. Это достигается тестом на истории за достаточно длительный период. По тестам определяется максимальная просадка и выбирается ММ (чтобы просадка была приемлемой). На основе знания системы выбирается риск менеджмент. Если просадка превысила определенное по тестам значение, то уже разбираемся в причинах. Может система перестала работать. Зная как ведет себя система, просадку держать и не дергаться будет проще.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Haos » 14 авг 2018, 07:15

sergo197 писал(а):Тот, кому это дано - сможет развить интеллект, вопрос состоит лишь только в том - захочет ли он это делать? Те, у кого уровень интеллекта граничит с нулевой отметкой - как бы ни старались, далеко от этого уровня не уйдут по понятным для всех причинам... ибо - рожденный ползать... не полетит. А вот халява и жадность, как правило, накрывает с головой тех, у кого уровень интеллекта.... как сказано выше - около нулевой отметки. Те, кто отличаются от обычных животных инстинктов, соответственно, имеют и высшую степень развития интеллекта. Вот они то прекрасно понимают разницу между "хотелками" и реалиями. А так же - реальное ощущение своих возможностей в данном поле деятельности и возможные результаты от этой деятельности. Все те, кто дружит с интеллектом - не пытаются сорвать звезды с неба, опираясь на зыбкую палочку...

Мы про разное говорим. По-вашему интеллект - это набор навыков, своего рода. Навыки можно развивать, это так. По-моему интеллект это данность от рождения. Его сложно описать, это не уровень IQ, который, опять же, в основном, на навыках основан и его можно менять, специально тренируясь. К примеру, первый раз когда я проходил, я просто не знал что меня спрашивают. Для меня был незнаком термин "словесные анаграммы". Также и в понятиях антонимы и т.п. путался. Но, это не важно. Так вот, интеллект, это грубо говоря в поговорке: "умный выйдет из любого трудного положения, а мудрый постарается в него не попасть". Вот эта небольшая разница и определяется интеллектом. Опыт ли это? - Да, но далеко не только. Скорее что-то интуитивное. Ладно, хрен с ним - с интеллектом. Люди с двумя высшими образованиями и учеными степенями хуже всего работу находят у нас в стране. :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Tit4 » 14 авг 2018, 07:37

Haos писал(а):
sergo197 писал(а):Тот, кому это дано - сможет развить интеллект, вопрос состоит лишь только в том - захочет ли он это делать? Те, у кого уровень интеллекта граничит с нулевой отметкой - как бы ни старались, далеко от этого уровня не уйдут по понятным для всех причинам... ибо - рожденный ползать... не полетит. А вот халява и жадность, как правило, накрывает с головой тех, у кого уровень интеллекта.... как сказано выше - около нулевой отметки. Те, кто отличаются от обычных животных инстинктов, соответственно, имеют и высшую степень развития интеллекта. Вот они то прекрасно понимают разницу между "хотелками" и реалиями. А так же - реальное ощущение своих возможностей в данном поле деятельности и возможные результаты от этой деятельности. Все те, кто дружит с интеллектом - не пытаются сорвать звезды с неба, опираясь на зыбкую палочку...

Мы про разное говорим. По-вашему интеллект - это набор навыков, своего рода. Навыки можно развивать, это так. По-моему интеллект это данность от рождения. Его сложно описать, это не уровень IQ, который, опять же, в основном, на навыках основан и его можно менять, специально тренируясь. К примеру, первый раз когда я проходил, я просто не знал что меня спрашивают. Для меня был незнаком термин "словесные анаграммы". Также и в понятиях антонимы и т.п. путался. Но, это не важно. Так вот, интеллект, это грубо говоря в поговорке: "умный выйдет из любого трудного положения, а мудрый постарается в него не попасть". Вот эта небольшая разница и определяется интеллектом. Опыт ли это? - Да, но далеко не только. Скорее что-то интуитивное. Ладно, хрен с ним - с интеллектом. Люди с двумя высшими образованиями и учеными степенями хуже всего работу находят у нас в стране. :hi_hi_hi:

От последняя фраза реально зацепила.В чем то про меня. И образование и далеко не глупый, а с работой было вечное невезение, за исключением последней, пожалуй). То в гадюшник попадешь, то в серпентарий. По поводу интуиции, она конечно не всегда полезна, но если подкреплена практикой и есть сомнения, то только на нее и полагаться.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Ольга Васильева » 14 авг 2018, 07:58

Скорее всего человек сам себя программирует.
Если навыки появляются, то потом от них уже не избавиться. Доходит до автоматизма. Это если брать работу в физическом плане. А вот мышление изменить трудно. И свою психологию не изменить. По-крайней мере сказать " не волнуйся" можно, а сделать трудно.
В трейдинге может именно поэтому и нет богачей, так как годами вырабатываются привычки. Не спешить, не рисковать, не копировать других...да много чего приходится пережить и пропустить через себя. И в итоге прийти к той торговле, что и приносит доход, на который жить можно.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Nord » 14 авг 2018, 08:28

Способность психологически принимать убытки может быть или скорее может появиться в случае когда торговая система "гарантирует" прибыль.В противном случае идет постоянная ломка самого себя так как терять свое для человека не нормальное явление,приобретать да.На рынке ни какая стратегия не гарантирует получение прибыли,а может дать лишь высокую вероятность ее получения.Отсюда вывод - наличие убытков нагрузка на психологию и надежда на прибыль.


Нагрузка, но весь вопрос в том, в какой степени убытки нагружают психику человека. Если человек принимает периодические потери, как часть естественного течения спекулятивной торговли, он может оставаться в деле. Если же для него каждая фиксация убытка - трагедия, он сломается, и, либо сразу уйдет из трейдинга, либо натворит дел, а уж потом покинет трейдинг.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Психологические ошибки трейдера

Сообщение naprikole » 14 авг 2018, 11:52

Nord писал(а):Нагрузка, но весь вопрос в том, в какой степени убытки нагружают психику человека. Если человек принимает периодические потери, как часть естественного течения спекулятивной торговли, он может оставаться в деле. Если же для него каждая фиксация убытка - трагедия, он сломается, и, либо сразу уйдет из трейдинга, либо натворит дел, а уж потом покинет трейдинг.

В какой степени убытки нагружают психику человека зависит от величины риска,а она у каждого своя.И величина риска определяется не столько в процентах по отношению к депозиту в каждой сделке сколько в сумме средств на самом депозите потому,что можно потерять небольшой депозит и быть совершенно спокойным и потерять четверть депозита и быть в шоке.Все как всегда относительно.А потери человек действительно принимает как должное лишь иногда.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Психологические ошибки трейдера

Сообщение Елена Дудина » 31 авг 2018, 05:36

naprikole писал(а):В какой степени убытки нагружают психику человека зависит от величины риска,а она у каждого своя.И величина риска определяется не столько в процентах по отношению к депозиту в каждой сделке сколько в сумме средств на самом депозите потому,что можно потерять небольшой депозит и быть совершенно спокойным и потерять четверть депозита и быть в шоке.Все как всегда относительно.А потери человек действительно принимает как должное лишь иногда.

Нагрузка для человека чревата тем, что после возникают последствия и они крайне негативны для организма... В большинстве случаев нагрузка подразумевает фактор риска, вернее степень ее, которую человек может выдержать. Недаром говорят, что Бог не по силам не дает и имеется в виду переживания, эмоциональное отношение к тому или иному фактору...Что нужно сделать для того, дабы избежать чрезмерное нагрузки?! Рецепт прост: не нужно напрягаться настолько, чтобы потом поплохело и этого достичь просто. На самом деле большинство из нас имеет свой подход...Кому-то нужно выпить, кому-то съездить отдохнуть, выехать на природу, море, речку. Знакомый есть, он говорит, что хорошо снимается нагрузка рыбалкой...Не пробовала, но верю на слово.
Аватар пользователя
Елена Дудина
 
Сообщений: 1940
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
Средств на руках: 151.66 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 219 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 344

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения