Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение Alekskm27 » 24 июн 2017, 10:55

Haos писал(а): только ради бога, не лезте на реал хотя бы 5 лет. И вообще забудьте о деньгах и прибылях.

И даже демо не открывайте -вдруг хитрая программа МТ4 снимет ваши деньги с карточки)(или из чулка волшебным образом :hi_hi_hi: ,и на улицу не выходите- там пыль- можно чихнуть и ударится головой, или вообще забыть как дышать и умереть.Да и пять мало , чтобы не потерять- лет двадцать нужно проходить мимо -вдруг придумают супер программу- где будет ясно все с первого дня и прибыль потечет рекой.
""Если бы я не пил , не курил,не тратил много денег и времени на женщин - я бы думал. думал. что- нибудь придумал, получил нобелевскую премию и тогда ,уже пил. курил, и тратил много денег и времени на женщин-.Что я сейчас и делаю. без этих хлопот!!! Жванецкий"" :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Re: Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение Nord » 24 июн 2017, 11:24

Я же считаю.что чем раньше окунуть в воду -тем раньше научишься плавать. а на бонусных счетах вообще можно работать с полгода год- собирая депозит и получая навык торговли.а потом уже докинуть своих .


Умение плавать у нас в крови, даже младенец, опущенный в воду, инстинктивно начинает совершать движения, позволяющие ему держаться на плаву. К рынку у нас инстинктов выживания никаких нет. Все равно что дошколенка бросить сразу в аспирантуру - пусть там учится читать, писать, а к концу года чтоб была кандидатская!

Быстрый переход к деньгам человека, который не синтезировал стрессо-устойчивый торговый алгоритм позволит попросту терять не виртуальные, а реальные деньги. Ничего больше. Или полагаете, что прибыльные торговые модели у человека появятся от страха потери средств? Ничего другого реальный счет дать не может.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение Alekskm27 » 25 июн 2017, 07:14

Nord писал(а):Быстрый переход к деньгам человека, который не синтезировал стрессо-устойчивый торговый алгоритм позволит попросту терять не виртуальные, а реальные деньги. Ничего больше. Или полагаете, что прибыльные торговые модели у человека появятся от страха потери средств? Ничего другого реальный счет дать не может.

А Вы полагаете -сидение на демо годами - приблизит трейдера к какому то успешному алгоритму и прибыли? Никто не отрицает важность демо счета - получить азы в торговле , разобраться с терминалом и т.д. но это начальный этап по аналоги - написание палочек в тетради в косую линейку .А чтобы начать писать слова и предложения - нужно переходить на реальный счет пусть это даже будет бонусный или центовый -вот на них и оттачивать пробы пера.Одно из важнейших условий становление трейдера -вывод прибыли. А так же главное умение - это умение управлять своим капиталом. Без этого никакая стратегия не поможет выйти на стабильно прибыльную торговлю,насколько можно быть стабильным на рынке. Но это только мое мнение,основанное на 1 0 летнем опыте торговли.
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 25 июн 2017, 07:45

Считаю вообще что демо счет это яд для трейдера. Он пригоден только для обкатки советников на этапе программирования или для первых тестов. Для реального получения опыта торговли пригоден только центовый счет. Реальный счет с 100 000 базовой валюты за лот тоже яд для новичка. На такой счет можно переходить только при наличии серьезного капитала и опыта торговли. С того момента как перешел на центовики деньги целы и опыт набирается. Зависимость совершать сделки всегда существует. От нее на 100% избавиться нельзя но есть простые эффективные лекарства для глушения желаний это сделать.
1 Работа советником . Оптимальнее своим сделанным или сделанным на заказ.Чтобы понимать алгоритм работы.
2 Если есть желание совершить сделку войдите минимальным лотом.
3 Вход в сделку локом. Потом проверите результат. Возможно с применением трлинг стопа в одну сторону.
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

Re: Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение Nord » 25 июн 2017, 07:51

Сидение само по себе не приблизит к прибыльной торговле ни на демо, ни на реале. На то оно и сидение. К прибыльной торговле человек приходит после изучения устройства рынка (а не функционала МТ), создания торговой модели, которая позволяет получить статистическое преимущество над частью трейдерского сообщества. Реализация этих задач требует доступа к статистике, котировкам, обучающим материалам. Все это доступно на демо-счете. Единственная задача, которую реальный счет ставит перед человеком - психологическое приучение себя к стрессовым нагрузкам из-за использования реальных денег. Никаких иных отличий, никаких иных обучающих преимуществ реальный счет в сравнении с демо не имеет. Потому остается лишь вопрос в хронологической актуальности получения человеком такого опыта. Совершенно очевидно, что актуален такой опыт только после того, как все прочее (прибыльная торговая система, способность адаптировать торговлю под изменения рынка, методика защиты и использования капитала) уже продумано, реализовано и статистически проверено. И только потом имеет смысл использовать реальные деньги для получения реальной прибыли. Именно ради нее, а не ради обучения, человек идет в трейдинг. Когда все это уже отточено на демо-счете, становится актуальным тренировать себя к психологическим нагрузкам в использовании реальных денег, ибо только теперь появилась причина вообще их использовать. Начинаете использовать раньше, единственным достижением будет то, что вы теряете реальные деньги там, где осмотрительные люди их не теряют. А зачем? Нет смысла ставить телегу впереди лошади. Всему свой черед.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 25 июн 2017, 09:54

Люди идут действительно зарабатывать на рынок форекс. Только этот рынок соткан из множества иллюзий. Одна из них что здесь можно заработать. Правильнее будет звучать что люди приходят рисковать своим капиталом на рынке форекс и результатом риска будет или прибыль или потеря средств. Если ставить заработок через применение демо счета где нет рисков тогда он вполне возможен через не торговые действия связанные с рынком форекс ( участие в конкурсах, написание статей, создание советников. торговля на бонусы.).
Если говорить о получении прибыли то здесь всегда будет риск и демо счет только создает иллюзию что он не наступит на реале если есть хорошие результаты на демо.
С самого начала своей работы нужно начинать работать с риском. Постепенно повышая капитал находящийся под риском. Для получения опыта управления капиталом нужно как минимум 5 лет работы. Здесь возникает вопрос, насколько рентабелен будет опыт работы на демо за 5 лет или работы на центовых счетах на капитал 100 долларов за 5 лет. По своей сути риск в 100 долларов на пять лет это минимальный риск почти равный работе на демо ,но результаты совсем разные. На центовом можно получить прибыль, а на демо нет. На центовом у вас сразу идет привыкание работать на реальные средства и переживать неудачи. А на демо нет. Слил 100 00 долларов да и пофиг.
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

Re: Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение Nord » 25 июн 2017, 10:12

Если говорить о получении прибыли то здесь всегда будет риск и демо счет только создает иллюзию что он не наступит на реале если есть хорошие результаты на демо.
С самого начала своей работы нужно начинать работать с риском. Постепенно повышая капитал


Риск - это не ощущение, это цифры, процент от количества единиц в терминале, который мы называем депозитом. Откройте демо-счет и работайте с риском. Еще раз повторю: риск - это не адреналин, не жадность, не страх потерять; риск - это процент от рабочей суммы, который отводится на обеспечение возможности быть правым в сделке, но не быть абсолютно точным при входе. Что стоит за числами в терминале - деньги или условные единицы, для создания торговой системы не имеет никакого значения.

Если человек, получив станок для печатания денег, вместо строгого соблюдения правил использования пихает в него различные подручные предметы из любопытства, жадности, страха и тп., значит, он невменяемый. Ему ничего не поможет. Демо-счет не создает абсолютно никаких иллюзий. У нормального человека создает иллюзию игра в космическую стрелялку на компьютере того, что он может хоть завтра сесть в космический корабль и без проблем пилотировать его для стыковки с МКС? Покатавшись в ГТА, Вы сядете завтра за руль автомобиля и проедетесь по городу? Только у душевно больного нет ясного понимания тренажера, как тренажера.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 25 июн 2017, 10:38

Риск это действительно реальные цифры.
Первый год обучения.
Демо
Начальный депозит. 10 000 долларов. Риски работы 50%. Риск для личного капитала 0 долларов.
Цент
Начальный депозит 10 долларов. Риски работы 50%. Риск для личного капитала 10 долларов..
Второй год.
Начальный депозит. 10 000 долларов. Риски работы 40%. Риск для личного капитала 0 долларов.
Цент
Начальный депозит 20 долларов. Риски работы 40%. Риск для личного капитала 20 долларов..
Третий год .
Начальный депозит. 10 000 долларов. Риски работы 30%. Риск для личного капитала 0 долларов.
Цент
Начальный депозит 30 долларов. Риски работы 40%. Риск для личного капитала 30 долларов.
Четвертый год .
Начальный депозит. 10 000 долларов. Риски работы 20%. Риск для личного капитала 0 долларов.
Цент
Начальный депозит 70 долларов. Риски работы 20%. Риск для личного капитала 70 долларов.
Пятый год .
Реальный депозит. 10 000 долларов. Риски работы 10%. Риск для личного капитала 10 000 долларов.
Вам привидеться открыть счет в 10 000 долларов потому что вы привыкли работать с таким капиталом. Все ваши торговые стратегии подогнаны под такой депозит. Здесь не известно как поведет себя ваша психология при переходе с нулевых рисков на риск потерять 10 000 долларов.
Цент
Начальный депозит 1000 долларов. Риски работы 10%. Риск для личного капитала 1000 долларов.
У вас есть маневр для расчета капитала если вы за 4 года не достигли прибыли от 100 долларов в 200% то какой смысл открывать депозит в 100 раз больше разумнее открыть в 10 раз. Если достигли результатов в 500% от 100 долларов тогда не зря провели 4 года обучения.
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение DIMICH » 25 июн 2017, 10:45

Barmaley писал(а):На самом деле у трейдеров существует такая зависимость, так как сам через нее прошел. Становится скучно просто наблюдать за тем что рвнок закроет отлаженный ордер, домысли да и простой азарт берут верх. Не вижу ничего страшного в этом так как это опыт, который стоит преобрести.


Ну и в чем зависимость? Наблюдайте себе пока ваш ордер откроется, в чем проблема. Если азарт берет вверх, то вам не на Форекс надо. В тотализатор поиграйте что ли. Там сигналы ждать не надо. Вы же сделку не по "своему хотению" открываете? Вот и ставьте открытие ордера в зависимость от сигнала своей ТС.
Аватар пользователя
DIMICH
 
Сообщений: 2749
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 12:27
Средств на руках: 6.56 Доллар
Откуда: OMSK
Награды: 2
Ветеран I (1) Форумный юморист (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1800 раз.
Поблагодарили: 909 раз.
Если Форекс приносит вам удовольствие - вы игрок! Если прибыль - вы трейдер!

Зависимость трейдера совершать сделки как справиться с этим?

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 25 июн 2017, 11:24

У меня всегда возникал вопрос почему форекс не тотализатор. Точно такой же татолизатор как и все остальное. Контракт на разницу разве не тотализатор? Вы там не чего не продаете и не чего не покупаете. Просто спорите с другими куда пойдет цена. Все это конечно упаковано в разную документацию,но суть одна спор. Человека всегда подталкивала его внутренняя суть поспорить. Почему этого не сделать здесь?
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 395

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron