Тренд: реальность или мистификация?

[Ирина]

Я конечно могу ошибаться, т.к. у меня не очень богатый опыт на форексе, но мне думается, что на этом рынке работают определённые ТС, которые приспособлены для торговли в любой фазе рынке (тренд/флет) и на индикаторах они не заточены. Личное мнение.

Мне кажется что работают все стратегии, только подход к ним нужно найти индивидуальный. Каждому подходит своя система, одному прикольно скальпировать, а другому это напряжно.. один успешно открывается на младших таймфреймах, а второй не рассматривает таймфреймы ниже дневного... Здесь учитывается все... стиль, понимание, личные предпочтения.. А без индикаторов когда - так это уже профи... это когда диаграмма читается как раскрытая книга и все понятно на автомате. А про универсальные ТС, заточенные под любую фазу рынка, так это, наверное, нужно читать волновой анализ... Может кто подскажет, с какой книги на эту тему начать проще?

[naprikole]

А про универсальные ТС, заточенные под любую фазу рынка, так это, наверное, нужно читать волновой анализ... Может кто подскажет, с какой книги на эту тему начать проще?

Насколько я знаю нет таких универсальных систем,сколько пытались скрещивать трендовую и флэтовую системы - получается сливатор.Бытует мнение,что профессионалы на флэте,пока любители зарабатывают,теряют очень мало но зато на тренде зарабатывают с лихвой,а любители сливаются.В теории мартингейл может зарабатывать в любой фазе рынка но нужен свой печатный станок денег,но если таковой имеется зачем тогда торговать?

[Haos]

Вот выдержка из статьи (статья называется "Теория вероятности или вся суть усреднений") с одного известного форума (по правилам ссылку на сторонние форумы давать нельзя, но по виду скрина в правом нижнем углу можно понять что это за форум и по поисковику в нем найти данную тему, поэтому косвенно правило ссылки на цитату соблюдена и автор, надеюсь, не будет в претензии по поводу столь замысловатого выхода из ситуации), где человек провел исследования, написав код, относительно того есть ли отличия в динамике цены от случайного.
Он обнаружил, что их нет. На скрине приведен график, построенный на основе генератора случайных чисел, подобного тому, что приведен в качестве примера в начале темы. Видно, что случайным образом генератор выдает все известные трейдерам паттерны поведения цены. Там вам и тренды и ретесты пробитых уровней и разворотные паттерны и патеррны графического анализа и откаты цены к уровням Фибоначии а также элементы Волновой теории Эллиота.

Примечание: ссылка на это сообщение добавлена в начало темы.

[Haos]

Кто не знает что означает информация из прошлого сообщения относительно результатов исследования природы цены на форекс, которые полностью согласуются с информацией из начала темы, поясняю:
Если природа цены валютных курсов неотлична от случайного, то нет в ней ни трендов, ни флетов, ни графических фигур, ни паттернов, ни циклов, ни волн (т.е. Теория волн Эллиота бесполезна), вообще ни каких бы то ни было элементов теханализа, т.е. собственно ,потому, что она случайна, т.е. все эти кажущиеся соответствия случайны, т.е. бессмысленны и не несут никакой полезной информации с точки зрения предсказания дальнейшего поведения цены.

[Ирина]

Кто не знает что означает информация из прошлого сообщения относительно результатов исследования природы цены на форекс, которые полностью согласуются с информацией из начала темы, поясняю:
Если природа цены валютных курсов неотлична от случайного, то нет в ней ни трендов, ни флетов, ни графических фигур, ни паттернов, ни циклов, ни волн (т.е. Теория волн Эллиота бесполезна), вообще ни каких бы то ни было элементов теханализа, т.е. собственно ,потому, что она случайна, т.е. все эти кажущиеся соответствия случайны, т.е. бессмысленны и не несут никакой полезной информации с точки зрения предсказания дальнейшего поведения цены.

Тогда, как еще один элемент анализа, неплохо досконально изучить теорию вероятности и нюансы оперирования со случайными числами. Возможно будет неплохим бонусом для понимания. Кстати есть же книга Вильямса, рассматривающая взгляд на рынок с точки зрения хаоса. Но это понятие он позиционирует как более высокую степень порядка, несмотря на присутствующие элементы случайности и бессистемности. Автор считает, что стабильное состояние временно, а состояние хаоса постоянно. Вот на этих принципах он и строит свое понимание происходящего.

[naprikole]

Можно отрыть,допустим пару евро/доллар,месячный график и увидеть волнообразные движения цены.Можно не называть это волнами,а как-то иначе но не суть важно.Так же видно,что цена временами идет то в одну сторону то в другую с "не большими" откатами.Так вот если торговать против таких движений то даже соблюдая риск 2% на сделку можно остаться без денег очень быстро.Рынок это хаос где можно найти закономерности.

[Ольга Васильева]

Можно отрыть,допустим пару евро/доллар,месячный график и увидеть волнообразные движения цены.Можно не называть это волнами,а как-то иначе но не суть важно.Так же видно,что цена временами идет то в одну сторону то в другую с "не большими" откатами.Так вот если торговать против таких движений то даже соблюдая риск 2% на сделку можно остаться без денег очень быстро.Рынок это хаос где можно найти закономерности.

Вопрос: как найти в хаосе закономерности, если само определение "хаос" исключает таковые?

[Denver]

Насколько я знаю нет таких универсальных систем,сколько пытались скрещивать трендовую и флэтовую системы - получается сливатор.

Это бестолочи так скрещивают)), что вы и доказали тем, что у них ничего не получилось и даже более - у них получается сливатор). Смешно.
На самом деле для создания универсальной ТС не нужно ничего скрещивать. Личное мнение, поэтому могу ошибаться.

[Serjay]

Можно отрыть,допустим пару евро/доллар,месячный график и увидеть волнообразные движения цены.Можно не называть это волнами,а как-то иначе но не суть важно.Так же видно,что цена временами идет то в одну сторону то в другую с "не большими" откатами.Так вот если торговать против таких движений то даже соблюдая риск 2% на сделку можно остаться без денег очень быстро.Рынок это хаос где можно найти закономерности.

Так же нужно учитывать особенности каждой валютной пары. Думаю, прежде чем искать тренд, нужно строго определиться с временным интервалом, который нас интересует. Ведь чем меньше временной интервал, тем больше влияние шумовых составляющих, вызванных новостями, спекуляциями крупных участников рынка и т.д.

[Ирина]

Насколько я знаю нет таких универсальных систем,сколько пытались скрещивать трендовую и флэтовую системы - получается сливатор.

Это бестолочи так скрещивают)), что вы и доказали тем, что у них ничего не получилось и даже более - у них получается сливатор). Смешно.
На самом деле для создания универсальной ТС не нужно ничего скрещивать. Личное мнение, поэтому могу ошибаться.

Для создания универсальной тс все же нужно уметь читать график. Есть она универсальная... Вопрос только.. что мешает трейдерам работающим не по универсальной стратегии в условиях флета или тренда и работать в этих условиях, а при нарисовавшихся признаках несоответствия немного отдохнуть. Работает человек на импульсах - ну и работай себе, видишь затухание тренда, ну остановись тогда, перейди на другую систему для флета, если уверен что это флет. А признаками несоответствия можно назвать серию убыточных сделок, потому что в подходящих условиях будет серия прибыльных ордеров без осечек.