Торговля без использования stop loss

[naprikole]

Если трейдер через 10 лет не понял, что для того, чтобы "брать у рынка деньги" не нужно сидеть сутками, то ему еще нужно многое осмыслить и пройти и в частности разобраться так способен ли он торговать без СЛ или нет, будет ли он трейдером в конце-концов или так и слушать дезу дальше.

Я писал о том,что на рынке работая со стоп лоссами можно зарабатывать больше чем без них,имеются ввиду не стандартные стопы на каждую сделку отдельно,а собственная интерпретация но так как нет физической возможности сидеть сутки напролет у компьютера приходится торговать без стопов теряя скажем так немного на качестве торговли.Возможно кто-то может брать у рынка "хорошие деньги" заглядывая время от времени,я пока не могу и зарабатываю не много но главное для меня слово зарабатываю.

[spartak]

Скажем, прибыльных серий 3-4 к 1-й убыточной, но прибыльные сделки дают 5-7% от депозита, а убыточная снимает не более 10%. Тогда есть смысл.

Фишка в том, что к примеру тестируя одну систему, результаты были очень неплохи, принцип был в определенном диапазоне открывать ордера на усреднение,со топами, каждый ордер свой стоп, равный 250 пунктов.Но проблема оказалась такой, что после того как был подъем в 50% депо, два лося съели и прибыль, а так же половину депо.Сейчас вот тестирую на вероятность отработки и за которое время, но вот это жирный минус, который и пытаюсь решить.

[ivis]

Оптимальный баланс найти сложно но возможно и то только в теории,а на практике вообще не реально.Допустим трейдер спустя десять лет понял основу рынка и подобрал тактику которая позволяет брать у рынка деньги но запрограммировать все свои знания не возможно,а сидеть сутками на рынке и торговать без ошибок(механических) не реально.Поэтому приходится приспосабливаться под рынок и брать намного меньше возможного рискуя еще меньшим.

Ну вот, если и через 10 лет, у трейдера не получается заработать на рынке, то там что-то с психологией. Иначе 2 варианта - либо он уже принимает работу с убытком как неизбежность, либо работает с таким лотом, что может месяцами быть в просадке, а добавив усреднения, в определенные моменты выходить в б.у. Оба варианта уже не подразумевают сильно напряжное мониторирование ситуации на рынке. имхо.

[spartak]

Ну вот, если и через 10 лет, у трейдера не получается заработать на рынке, то там что-то с психологией. Иначе 2 варианта - либо он уже принимает работу с убытком как неизбежность, либо работает с таким лотом, что может месяцами быть в просадке, а добавив усреднения, в определенные моменты выходить в б.у. Оба варианта уже не подразумевают сильно напряжное мониторирование ситуации на рынке. имхо.

При таких условиях можно только определить одно, человек просидев столько лет, ни чего так и не понял, все с той же ошибкой пробует выбиться на новый уровень.Да и сложно себя ломать, ведь не можешь порой принять что ты не избранный и здесь ловить не чего.

[naprikole]

Ну вот, если и через 10 лет, у трейдера не получается заработать на рынке, то там что-то с психологией. Иначе 2 варианта - либо он уже принимает работу с убытком как неизбежность, либо работает с таким лотом, что может месяцами быть в просадке, а добавив усреднения, в определенные моменты выходить в б.у. Оба варианта уже не подразумевают сильно напряжное мониторирование ситуации на рынке. имхо.

Мне кажется в любом случае не зависимо от того торгует трейдер со стоп лоссами или без лоты должны быть такими,что трейдер способен либо спокойно месяцами быть в просадке либо безболезненно принимать серию убытков.Те же кто по прежнему чрезмерно рискуют время от времени вылетают в трубу и начинают все заново,стабильность спустя 10 лет обучения главный показатель торговли как для меня.

[spartak]

Мне кажется в любом случае не зависимо от того торгует трейдер со стоп лоссами или без лоты должны быть такими,что трейдер способен либо спокойно месяцами быть в просадке либо безболезненно принимать серию убытков.Те же кто по прежнему чрезмерно рискуют время от времени вылетают в трубу и начинают все заново,стабильность спустя 10 лет обучения главный показатель торговли как для меня.

Вот в том то и дело, что нужно для себя определится, и принять тот факт, что работая с таким методом, подходом, придется делать так и так. и что бы все было без не нужных, не комфортных ситуаций, делать неукоснительно и жестко.Тогда шансы конечно устоять будут.

[ivis]

Мне кажется в любом случае не зависимо от того торгует трейдер со стоп лоссами или без лоты должны быть такими,что трейдер способен либо спокойно месяцами быть в просадке либо безболезненно принимать серию убытков.Те же кто по прежнему чрезмерно рискуют время от времени вылетают в трубу и начинают все заново,стабильность спустя 10 лет обучения главный показатель торговли как для меня.

На счет трейдера и "месяцами в просадке", то здесь возникает вопроос - а трейдер ли это? Может обычный агрессивный инвестор, который вместо акций инвестировал в валюту... Ну и тоже вопрос, стоит ли ему терпеть плавающие убытки??? Вот к примеру, если купил евро при цене 1.25, то сколько времени уже в просадке? Так что работа с применением стопа - это не так уж и плохо, поскольку без стопа, можно "застрять" в минусе надолго....

[nikolja]

Главное при такой торговле без стопов закрывать сделки в конце рабочего дня. Если трейдер этого сделать не может самостоятельно, то ему помогут ограничить убытки стопы.

[spartak]

На счет трейдера и "месяцами в просадке", то здесь возникает вопроос - а трейдер ли это? Может обычный агрессивный инвестор, который вместо акций инвестировал в валюту... Ну и тоже вопрос, стоит ли ему терпеть плавающие убытки??? Вот к примеру, если купил евро при цене 1.25, то сколько времени уже в просадке? Так что работа с применением стопа - это не так уж и плохо, поскольку без стопа, можно "застрять" в минусе надолго....

В том то и дело, единственное что усредняться в таком случае что бы уменьшить расстояние до выхода с рынка.Но это уже другой метод, хотя а чего сидеть в рынке и ждать снисхождения, когда можно просто выйти раньше благодаря дополнительной позиции.

[m555]

Можно заменять стоп лоссы другими вариантами конечно же не всем это может подойти и по многим причинам. К примеру если не использовать стоп лоссы вовсе то видимо первое что приходит на ум это локирование, второе место занимает наверное пересидка иногда даже срабатывает, потом метод мартингейла в помощь приоткрытии против убытка лоты больше и при получении в сумме нуля закрывается все. И еще может быть хеджирование схожей парой, немного сложный метод и точно не для всех пар.