Налог на проценты по вкладам

Куда и как инвестировать средства? Полезные мысли, объективная информация, готовые решения.
Бонус за сообщение 0.3$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Налог на проценты по вкладам

Сообщение konnbar » 13 фев 2021, 20:02

На самом деле, надо статью назвать «Давайте создадим налог на налог». Ну а что? Получая прибыль платишь проценты и на прибыль с прибыли тоже, ну а почему бы не создать еще налог на налог с налога, снимаемого с процентов от дохода за деньги, которые мы получили и уже за это оплатили налог? Давайте реально уже введем отрицательную ставку, и покажем всему миру, что мы тоже так можем. Только это, условия нужно сделать лучше, чем у них.

Ладно, софистику в сторону, попробуем разобраться по реальности и фактам данного «нового налога».
Итак, министерство финансов РФ уже выпустило пояснение и примеры на все случаи жизни по новому закону о НДФЛ с процентов по вкладам граждан. Что же означает новая поправка и как платить эту мзду.

Кесарю – кесарево или собаке собачья.. жизнь.

Уважаемые администраторы, прошу понять меня, я правила знаю, политику и действия власти стараюсь не обсуждать. И в этом тексте, если что-то оскорбительное – сотрите. Я только о своих мыслях и личных переживаниях пишу.
Идея может конечно и неплохая, но когда речь шла о хорошем проценте, хотя бы, когда было 10% то доходность, которая налогом не облагалась, еще шатко-валко могла войти в систему понимания обычного работяги. Но нет же. Низкая процентная ставка, и все, что выше – с дополнительным налогообложением как с прибыли.
Теперь внимание, облагаются прибыли граждан, представление в виде начисляемых процентов по вкладам, которые в свою очередь превышают необлагаемый минимум или если точнее доход от полученных по вкладу процентов, при размере вклада в 1 000 000 рублей.
То есть не имеет значения, сколько денег на ваших вкладах, под какой процент и с каким риском (а он есть, кто прошел 90-е, знает об этом не понаслышке) вы эти деньги используете и в каких банках.
Поясню. Хоть в одном банке сразу миллион, хоть в десяти банках по 100 000 – не важно! Важно то, что этот закон дает вам потолок, тот потолок, выше которого надо платить!

Расчеты.

Представим, что сейчас весь год будет стабилен и ставка 4,25% останется весь год одной и той же! Что получим в итоге.
Сумма 1 000 000*4,25% = 42 500 рублей дохода. Это та сумма дохода, которая по мнению государства достаточная для дополнительной прибыли и ее налогом облагать не следует. Если раскидать на месяцы, это 3541,66 рублей в месяц. Ну а дальше – двойное налогообложение, ну или держи денежки дома, в баллончике или сундучке и смотри, как они обесцениваются. Ведь несмотря на то, что в стране все отлично и экономика сильная, и танки наши сильны, и пандемию с чумой победили. Только вот греча за последние 12 месяцев выросла в 1,5 - 2 раза, как и рис, и хлеб, и все продукты первой необходимости.
Теперь представим бабушку, которая всю жизнь отпахала у станка, копила . набрала сумму в несколько миллионов ( с каждой получки она отчисляла подоходный налог) и держит свои кровные в сбере на пенсионном счету.
Ну пусть у нее будет 3 миллиона и пенсионный счет (у нас же все для людей) сейчас дает 3,5% годовых.
И вот тут-то начинается самое интересное.
Даже несмотря на то, что средства находятся на счетах под более низким процентом. Есть потолок и этот потолок составляет на текущий момент 42 500 рублей дохода, все, больше нельзя, дальше плати за то, что твои деньги используются для того, чтоб нажиться.
Общий накопленный процентный доход: 3 млн * 3,5% = 105 000.00 руб.
Доход за вычетом суммы освобождения: 105 000.00 руб. – 42 500.00 руб. = 62 500.00 руб.
Налог с процентов:62 500.00 руб. * 13% = 8 125.00 руб.
Реальный доход за вычетом налога: 105 000.00 руб. – 8 125.00 руб. = 96 875.00 руб.
При этом, если мы говорим о старушке пенсионерке, лекарства которой могут стоить больше чем ее пенсия (моя мама к примеру, получает чуть больше 12 000 рублей) доход в 8750 рублей с пенсионных 3 миллионов был бы весьма кстати.
Но такой дополнительный доход она сможет теперь иметь не круглый год, а только 11 месяцев, потому как надо отчислить налог.
Да, чиновники придумывали, как сделать справедливо. И да, справедливо было бы сумму необлагаемого дохода сделать больше. Ну хотя бы 3 миллиона. Тогда было бы куда расти. Сейчас это решение привело лишь к оттоку капиталов из банков. Если раньше с их помощью можно было заработать, то теперь даже сохранить деньги не выходит. Все съедает инфляция, а то, после нее останется, если останется – доберет налог на прибыль.
Необлагаемый "минимум" считается как соотношение суммы 1 млн рублей помноженный на размер ключевой ставки. То есть при ставке 6%, это была бы прибавка в 60тысяч руб. А при ставке 10% - 100тысяч рублей.
Валютные вклады.
Да! Они так же будут облагаться. Будет производится пересчет в рубли по курсу ЦБ, на день получения и соответственно так же будут ограничиваться вышеоговоренной необлагаемой суммой.
Кстати, кто желает произвести подсчеты – есть удобный калькуляторhttps://assistentus.ru/kalkulyator-naloga-s-procentov-po-vkladam
Пользуйтесь, не благодарите.

Что еще надо знать.

Как мы уже разобрались, под статью дополнительного налогообложения прибыли попадают все рублевые счета, открытые на конкретного гражданина, валютные счета в пересчете на рубли по курсу ЦБ.
Кроме этого, внесены дополнения, которые предусматривают налогообложение прибыли по всем ценным бумагам. Дивидендный профит облагается сразу в день получения и удерживается брокером. Купонный доход как прибыль по облигациям так же будет облагаться налогом в 13%.
Закон вступил в силу, теперь вклады, доход которых превышает расчетный потолок будут учитываться с 2021 года, а оплатить его будет необходимо до 1 декабря 2022 года. Декларация не требуется, ФНС сама посчитает на основе сведений от банков мзду, и пришлет вам налоговое уведомление. Оплата налога производится точно так же, как налоги на земли, имущество или транспортный налог.

Выводы.

Понимаю, что мало кто из наших форумчан держит такие суммы на депозитах. Но если такое имеется, имеет смысл распределить сумму, превышающую «потолочный» вариант на нескольких членов семьи, приобрести имущество, за которое не надо платить налог, или недвижимость, уйти в акции, там налог так же платить надо, но хотя бы прибыль совсем другая. Ну или смириться и платить налоги. Как говорится, было б с чего платить.
Аватар пользователя
konnbar
 
Сообщений: 893
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 11:56
Средств на руках: 153.21 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Ольга Васильева » 14 фев 2021, 05:22

Благодарю за статью.
Есть над чем подумать.
Аватар пользователя
Ольга Васильева
 
Сообщений: 12958
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 2,643.85 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 6531 раз.
Поблагодарили: 3025 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Tit4 » 14 фев 2021, 07:52

Да, практически все банки по итогам прошлого года заявили об оттоке капиталов частных лиц. Люди закрывают вклады и выводят наличные. Не думаю, что только пандемия тому виной. Общая рентабельность балансового капитала так же демонстрирует снижение.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14149
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,503.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5178 раз.
Поблагодарили: 4444 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Krot54 » 14 фев 2021, 09:02

Tit4 писал(а):Да, практически все банки по итогам прошлого года заявили об оттоке капиталов частных лиц. Люди закрывают вклады и выводят наличные. Не думаю, что только пандемия тому виной. Общая рентабельность балансового капитала так же демонстрирует снижение.

Банком не выгодно платить по депозитам людям, ставки намного выше в сравнении с процентами по рефинансированию от центрального банка. Сейчас большая часть вкладов у ненадежных банковских учреждений, лопающихся как мыльные пузыри.
Аватар пользователя
Krot54
 
Сообщений: 928
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 07:57
Средств на руках: 100.80 Доллар
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Tit4 » 14 фев 2021, 10:17

Krot54 писал(а):
Tit4 писал(а):Да, практически все банки по итогам прошлого года заявили об оттоке капиталов частных лиц. Люди закрывают вклады и выводят наличные. Не думаю, что только пандемия тому виной. Общая рентабельность балансового капитала так же демонстрирует снижение.

Банком не выгодно платить по депозитам людям, ставки намного выше в сравнении с процентами по рефинансированию от центрального банка. Сейчас большая часть вкладов у ненадежных банковских учреждений, лопающихся как мыльные пузыри.

Я бы сказал, что людям невыгодно стало держать в банках деньги. Вот и начался отток и проба пера в иных видах инвестирования.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14149
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,503.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5178 раз.
Поблагодарили: 4444 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Serjay » 06 мар 2021, 20:08

Tit4 писал(а):Я бы сказал, что людям невыгодно стало держать в банках деньги. Вот и начался отток и проба пера в иных видах инвестирования.

После введения налога на проценты по вкладам, стало бессмысленно держать деньги в банке. Но это огромный повод для изучения иных сфер инвестирования. Не желая платить налог за использование своих денег, граждане начнут искать более выгодные условия для вложения, развивать финансовую грамотность, сопоставлять риски... Тем более пропаганда в просвещении всему этому ведётся активная. И всё это способствует развитию фондового рынка.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2348
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 949.04 Доллар
Награды: 3
Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 544 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Haos » 06 мар 2021, 20:16

Serjay писал(а):
Tit4 писал(а):Я бы сказал, что людям невыгодно стало держать в банках деньги. Вот и начался отток и проба пера в иных видах инвестирования.

После введения налога на проценты по вкладам, стало бессмысленно держать деньги в банке. Но это огромный повод для изучения иных сфер инвестирования.

Кому стало невыгодно держать? Речь шла о миллионных счетах. У Вас что, миллионные счета в банке? Если да, то это или кредит или внезапное наследство. Главное не просадить его в азартные игры. У подавляющего большинства граждан РФ таких депозитов нет, значит для них банковский процент в 3-5% вполне неплохой вариант для сохранения денег.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 19868
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 963.90 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 2792 раз.
Поблагодарили: 7364 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Haos » 06 мар 2021, 20:27

Хоть в одном банке сразу миллион, хоть в десяти банках по 100 000 – не важно! Важно то, что этот закон дает вам потолок, тот потолок, выше которого надо платить!

И что местные программеры РФ написали такую программульку, которая сможет отследить все счета во всех банках граждан? А пупок не разлезится у такой программульки? В РФ проживают сотня миллионов налогоплательщиков. Чтобы иметь возможность оперировать базой данной такого размера нужно супер-пупер ПО с целыми шахтами серверов. При этом это только список налогоплательщиков из которых сотня будет с одинаковыми фамилиями именами и отчествами, только даты рождения меняются. Учитывая, что постоянно происходит поток смен ФИО или смертей-рождений и т.п. то уже шиш с маслом вырисовывается на выходе такого ПО. А теперь еще добавим инфу от банков по счетам налогоплательщиков. С какого перепугу банки будут предоставлять данные? Предположим что предоставили, опять вопрос: как отследить принадлежность счетов, личных счетов для конкретного налогоплательщика в реальном времени? Ответ: никак. Втирать власти могут любую чушь, что это возможно, но как программист сказал, выше, что "пупок разлезится".
Только по запросу на конретного гражданина, только потратив массу усилий по сбору инфы, можно получить сумму его средств на всех счетах. Анализировать сотню миллионов это даже у Матрицы бы не получилось.
Кто работал с базами данных (а я работал в Геолого-разведочном НИИ) знают, что там такие "дыры" были есть и будут, что "копыто" пролезет. :-):
Так что если есть лям, разбивайте его по банкам и "не писайте в рюмку", как говорится. Ваши копейки нафиг никому не нужны. Если и интересен кто, то с уровня "зеленого лимона" не меньше.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 19868
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 963.90 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 2792 раз.
Поблагодарили: 7364 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Tit4 » 06 мар 2021, 20:44

Haos писал(а):
Serjay писал(а):
Tit4 писал(а):Я бы сказал, что людям невыгодно стало держать в банках деньги. Вот и начался отток и проба пера в иных видах инвестирования.

После введения налога на проценты по вкладам, стало бессмысленно держать деньги в банке. Но это огромный повод для изучения иных сфер инвестирования.

Кому стало невыгодно держать? Речь шла о миллионных счетах. У Вас что, миллионные счета в банке? Если да, то это или кредит или внезапное наследство. Главное не просадить его в азартные игры. У подавляющего большинства граждан РФ таких депозитов нет, значит для них банковский процент в 3-5% вполне неплохой вариант для сохранения денег.

Спорно. Я держал на банковских счетах деньги. После того, как ставка упала ниже 7%, считаю это совершенно бесперспективным.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14149
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,503.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5178 раз.
Поблагодарили: 4444 раз.

Налог на проценты по вкладам

Сообщение Tit4 » 06 мар 2021, 20:49

Haos писал(а):
Хоть в одном банке сразу миллион, хоть в десяти банках по 100 000 – не важно! Важно то, что этот закон дает вам потолок, тот потолок, выше которого надо платить!

И что местные программеры РФ написали такую программульку, которая сможет отследить все счета во всех банках граждан? А пупок не разлезится у такой программульки? В РФ проживают сотня миллионов налогоплательщиков. Чтобы иметь возможность оперировать базой данной такого размера нужно супер-пупер ПО с целыми шахтами серверов. При этом это только список налогоплательщиков из которых сотня будет с одинаковыми фамилиями именами и отчествами, только даты рождения меняются. Учитывая, что постоянно происходит поток смен ФИО или смертей-рождений и т.п. то уже шиш с маслом вырисовывается на выходе такого ПО. А теперь еще добавим инфу от банков по счетам налогоплательщиков. С какого перепугу банки будут предоставлять данные?

Не знаю. Знакомая в налоговой. За 10 минут полностью всю мою поднаготную раскопала, ну а потом, когда сблизились - рассказала. У них все! Включая ЭПС, счета в банках ( даже закрытые несколько лет назад), все имущество которое есть. В общем, все. Это сейчас знакомая, а тогда просто познакомились для эм.. в общем просто познакомились... Ей достаточно было фамилии и вся правда обо мне наружу. Как то так.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14149
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,503.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5178 раз.
Поблагодарили: 4444 раз.


Вернуться в Выгодные инвестиции

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: Torin и гости: 63

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения