• Внутридневная торговля - ошибка?

    Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
    Бонус за сообщение 0.2$
    Ответственный модератор - Рэндом

    Вы предпочитаете интрадей торговлю?

    Да
    8
    53%
    Нет
    7
    47%
     
    Всего голосов: 15

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Ольга Васильева » 21 мар 2020, 14:44

    naprikole писал(а):
    Felikx писал(а): Здесь идет разговор не о мнении, а о том как влияет дневная свеча(бар) на трейдинг в целом.Подбирай не подбирай стиль торговли, а без дневного графика не обойдется ни одна торговая система.Повторюсь еще раз. Дневной бар(свеча),- это единственный торгующий элемент все остальное в т. числе и ТФ, все это бутафория. или другими словами психология человека.

    Я перед торговлей смотрю на все периоды но лишь для того,чтобы иметь общее представление где находится цена по отношению истории но не могу понять как Дневной бар(свеча) может повлиять на мою торговлю если в данный момент он находится в процессе становления(формирования)?Или имелась ввиду предыдущая свеча?Последние несколько недель показали,что история это одно,а реальность совсем другое.Нет смысла постоянно смотреть на историю торгуя на 5 минутном периоде и имея цели 20-30 пунктов.

    А я смотрю на закрытие дневной свечи. Это при прогнозировании на неделю. Но в торговле мне хватает три свечи на часовом. Вчера торговала фунт-долларом на продажу. Понравились шпильки, которые цена выпускала вверх и откатывалась. Стоп за шпильку ставила.
    Вообще тут можно даже не смотреть на уровни: цена не обновила хай или лоу, значит разворот пошел.
    Но опять же в день пару раз так бывает по паре. В третий раз обязательно не так пойдет и скушает прибыль.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 10756
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 2,016.85 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 5340 раз.
    Поблагодарили: 2646 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Chuk » 21 мар 2020, 15:08

    Felikx писал(а):Предыдущая дневная свеча, это набор или недельного ТФ или месячного. Посмотрите какое сегодня число в календаре и посчитайте от правого края вглубь левого. Эти пять баров и будут составлять прошедшую неделю, а если просчитать еще глубже от первого числа настоящего месяца, то это будет отработанной историей 21 дневной бар.Вот об этом и идет речь, что сугубо дневной бар строит ТФ W1и ТФMN.

    Вы сами себя запутали, не знаю, что вы обычно видите в книге, но если начинать думать о часовом графике когда это совсем не нужно, точно прибыли не будет.
    Вы очень много написали, про составляющие баров, только зачем весь этот пустой звон тому, кто торгует на пятиминутке. Да ему плевать где закроется дневная свеча, ему интересно взять внутридневной шум.
    Если вы этого не понимаете, то это только ваши личные проблемы.
    Ну а если люди торгуют удерживая позиции годами, то им точно плевать из каких дневных свечей состоит месячная свеча.
    Последний раз редактировалось Haos 22 мар 2020, 07:16, всего редактировалось 1 раз.
    Причина: лишнее цитирование
    Аватар пользователя
    Chuk
     
    Сообщений: 299
    Зарегистрирован: 25 сен 2015, 13:09
    Средств на руках: 32.00 Доллар
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 2 раз.
    Поблагодарили: 18 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Елена Дудина » 21 мар 2020, 15:22

    На минутках скальперы тоже по сигналам работают,поэтому некоторые не смотрят на таймы высшего периода...там прибыль за счет большого количества ордеров идет. Даже глупо сравнивать пипсовщиков со среднесрочниками...
    Аватар пользователя
    Елена Дудина
     
    Сообщений: 1193
    Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
    Средств на руках: 201.13 Доллар
    Награды: 1
    Ветеран I (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 287 раз.
    Поблагодарили: 143 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Felikx » 21 мар 2020, 19:41

    Chuk писал(а):Вы очень много написали, про составляющие баров, только зачем весь этот пустой звон тому, кто торгует на пятиминутке. Да ему плевать где закроется дневная свеча, ему интересно взять внутридневной шум.
    Если вы этого не понимаете, то это только ваши личные проблемы.

    Я не буду обращать внимания на плевки, которые Вы так щедро и бодро разбрызгиваете по сторонам, а задам вопрос, на который попытайтесь найти ответ. Найдя ответ на вопрос,Вы поймете всю глупость написаного Вами. Откуда берутся одноминутные, пятиминутные таймы и внутридневные шумы?
    Chuk писал(а):Ну а если люди торгуют удерживая позиции годами, то им точно плевать из каких дневных свечей состоит месячная свеча.

    Если в вашем арсенале существуют такие трейдера, то поинтересуйтесь из набора каких свечей состоит годовая свеча? И почему когда трейдер проводит аналитику, по месячным ТФ то практически в 80% попадает в просадки?
    Последний раз редактировалось Felikx 21 мар 2020, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
    Аватар пользователя
    Felikx
     
    Сообщений: 588
    Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 09:05
    Средств на руках: 250.35 Доллар
    Откуда: Украина
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 46 раз.
    Поблагодарили: 164 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Chuk » 22 мар 2020, 05:23

    Felikx писал(а):
    Chuk писал(а):Вы очень много написали, про составляющие баров, только зачем весь этот пустой звон тому, кто торгует на пятиминутке. Да ему плевать где закроется дневная свеча, ему интересно взять внутридневной шум.
    Если вы этого не понимаете, то это только ваши личные проблемы.

    Я не буду обращать внимания на плевки, которые Вы так щедро и бодро разбрызгиваете по сторонам, а задам вопрос, на который попытайтесь найти ответ. Найдя ответ на вопрос,Вы поймете всю глупость написаного Вами. Откуда берутся одноминутные, пятиминутные таймы и внутридневные шумы?
    Chuk писал(а):Ну а если люди торгуют удерживая позиции годами, то им точно плевать из каких дневных свечей состоит месячная свеча.

    Если в вашем арсенале существуют такие трейдера, то поинтересуйтесь из набора каких свечей состоит годовая свеча? И почему когда трейдер проводит аналитику, по месячным ТФ то практически в 80% попадает в просадки?

    Любая свеча в конечном итоге состоит из минутной свечи, но какое это все имеет отношение к торговле и как можно голословно утверждать о 80% попадающих в просадку. У нет и не может быть статистики, зачем же писать недостоверную информацию. Я повторяю, ваше заявление о том, что все начинается с дневной свечи полная чушь. :ti_pa:
    Движения на рынке создают покупатели и продавцы, а отображаются эти движения на всех без исключения таймфреймах. Трейдер же выбирает торговый таймфрейм под торговую систему. Вот и все. :)-(:
    Аватар пользователя
    Chuk
     
    Сообщений: 299
    Зарегистрирован: 25 сен 2015, 13:09
    Средств на руках: 32.00 Доллар
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 2 раз.
    Поблагодарили: 18 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Haos » 22 мар 2020, 07:18

    Chuk, не следует цитировать все посты предыдущей беседы. Это нерационально использует информационное пространство. Цитируйте только тот пост (или даже часть поста), относительно которого собираетесь высказаться.
    Felikx аналогичное замечание. Не надо "простыни" гонять.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17392
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 390.30 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2388 раз.
    Поблагодарили: 6817 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Felikx » 22 мар 2020, 07:27

    Haos писал(а):Chuk, не следует цитировать все посты предыдущей беседы. Это нерационально использует информационное пространство. Цитируйте только тот пост (или даже часть поста), относительно которого собираетесь высказаться.
    Felikx аналогичное замечание. Не надо "простыни" гонять.

    Повторение материала, идет по необходимости, когда опонент в своих высказываниях, невольно заставляет повторяться. Читать пройденный пост не все желают. Вот и результат появления простыней.
    Аватар пользователя
    Felikx
     
    Сообщений: 588
    Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 09:05
    Средств на руках: 250.35 Доллар
    Откуда: Украина
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 46 раз.
    Поблагодарили: 164 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Felikx » 22 мар 2020, 07:45

    Chuk писал(а):[Любая свеча в конечном итоге состоит из минутной свечи, но какое это все имеет отношение к торговле и как можно голословно утверждать о 80% попадающих в просадку.

    Смею указать на ваше заблуждения.Изучайте взаимодействия ТФ. Вы поймете, что есть исключения, которое составляют свечи(бары)W1 и MN. Вы правы, возможно нет такой статистики официальной, но есть практический опыт,который указывает на эту цифру.
    Chuk писал(а):Движения на рынке создают покупатели и продавцы, а отображаются эти движения на всех без исключения таймфреймах. Трейдер же выбирает торговый таймфрейм под торговую систему. Вот и все. :)-(:

    Действительно в основе любой торговле заложен принцип предложения/спроса, т.е. продавец -покупатель, базовая валюта и котировочная и этот принцип трейдинга отображается свечой(баром), а на ТФ трейдер видит только результат сделки, который в последствии превращается в историю необходимую трейдеру для расчета будущего предполагаемого движения.
    Аватар пользователя
    Felikx
     
    Сообщений: 588
    Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 09:05
    Средств на руках: 250.35 Доллар
    Откуда: Украина
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 46 раз.
    Поблагодарили: 164 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Chuk » 22 мар 2020, 17:56

    Felikx писал(а):Смею указать на ваше заблуждения.Изучайте взаимодействия ТФ. Вы поймете, что есть исключения, которое составляют свечи(бары)W1 и MN. Вы правы, возможно нет такой статистики официальной, но есть практический опыт,который указывает на эту цифру.
    /quote]
    Насчет исключений, все это чушь, если вы так убеждены это ваша личная проблема.
    Насчет опыта, опять таки чушь. Не может быть у вас опыта, что бы определить процент просадки среди всех торгующих на рынке.
    Вы озвучиваете навязанные вам стериотипы, даже смешно становится читать с каким упорством вы все это доказываете.

    Felikx писал(а):Действительно в основе любой торговле заложен принцип предложения/спроса, т.е. продавец -покупатель, базовая валюта и котировочная и этот принцип трейдинга отображается свечой(баром), а на ТФ трейдер видит только результат сделки, который в последствии превращается в историю необходимую трейдеру для расчета будущего предполагаемого движения.

    Все верно, только почему вы решили, что дневной таймфрейм главный и все пляшет от него.
    Вы запутались, сначала разберитесь сам с собой. Удачи вам в торговле. :cry_ing:
    Последний раз редактировалось Рэндом 23 мар 2020, 02:02, всего редактировалось 1 раз.
    Причина: .
    Аватар пользователя
    Chuk
     
    Сообщений: 299
    Зарегистрирован: 25 сен 2015, 13:09
    Средств на руках: 32.00 Доллар
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 2 раз.
    Поблагодарили: 18 раз.

    Внутридневная торговля - ошибка?

    Сообщение Felikx » 25 мар 2020, 07:52

    Chuk писал(а):Все верно, только почему вы решили, что дневной таймфрейм главный и все пляшет от него.
    Вы запутались, сначала разберитесь сам с собой. Удачи вам в торговле. :cry_ing:

    Вначале, хочу Вас, уважаемый коллега следить за тем что изволите писать. Выше в посте, есть ваше утверждение, что все свечи состоят из ТФ М1, они не состоят из М1, а имеют в своем образовании минутные бары(свечи).
    Если, есть такое желание, давайте будем разбираться, почему, снова не правильное выражение,дневной бар является основным звеном в торговой паре.
    Что такое дневной бар и из каких элементов состоит его тело? Особенность его состоит в том, что это единственный бар который имеет в своем строении свою историю. Возьмем к примеру циферблат часов. разбит на 12 ровных частей, 1 часть =1 часу, в свое время каждое часовое деление разбито на 5 равных частей, всего =60 мирнутам., каждая 1 минута=60 секундам. В своем образовании 1 сутки состоят из 24 часов. Если все это строение перенести на строение бара(свечи), то можно увидеть полное сходство. Вывод можно сделать один, что дневной бар(свеча) в своем строении содержит следующие ТФ: часовой, минутный и тиковый . Притом нужно иметь в иду еще такую особенность строения бара(свечи) в образующих параметрах O- Н- L- C.при достижении любого из этих параметров, происходит так называемое обнуление параметра. Суть обнуление. Происходит перенаправление отрабатываемого параметра торгуемого ТФ к минутному графику, т.е. ТФ М1.А так как торгуемым ТФ из старших ТФW1 и MN является только D1.Почему на мой взгляд ТФW1 и ТФMN не принимают прямого участия в торговли, а являются как бы накопительными. То здесь можно снова найти ответы элементарном календаре. Главная единица календаря- день, сутки. А неделя состоит из набора этих суток и является как бы виртуальной. Тоже самое происходит и с месяцем, годом, десятилетием и т.д. Вот собственно почему в любой момент, если смотреть на все ТФ выстроенные в ряд можно заметить такую особенность, как одинаковое время. Как это соотносится с торговлей на валютных парах? На любом ТФ валютной пары торгуется крайний правый бар(свеча). Если смотреть к примеру на ТФ М1-Н1-4, то это не отдельный набор ТФ, как считают многие трейдера, а тело бара(свечи)D1. Если же смотреть с точки обзора ТФ W1 и MN, то это уже будет набор расторговки бара(свечи) D1.
    Т.о. можно сделать логический вывод. Дневная свеча в торговли любой валютной паре,- является основной торгующей единицей этого инструмента.
    Аватар пользователя
    Felikx
     
    Сообщений: 588
    Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 09:05
    Средств на руках: 250.35 Доллар
    Откуда: Украина
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 46 раз.
    Поблагодарили: 164 раз.


    Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения