Торговать при помощи советников или вручную?

Инквизитор · **Инквизитор** » 29 апр 2015, 18:12

Ирина писал(а):После прохождения этапа тестирования всех советников, пришла к выводу,что для успешной торговли нужно понимать, что происходит на рынке, и поэтому предпочтительно торговать вручную.

Роботы это помощники, если поставить трендового советника на флэт, то он сольет и если флэтового на трендовый рынок, то тоже сольет деньги. А если правильно все сделать, то выйдет положительный результат. Я предпочитаю сейчас торговать вручную на графиках Д1.

Haos · **Haos** » 29 апр 2015, 18:18

Ирина писал(а):После прохождения этапа тестирования всех советников, пришла к выводу,что для успешной торговли нужно понимать, что происходит на рынке, и поэтому предпочтительно торговать вручную.

Ну-ну! Понималка обычно заканчивается к концу первого года. Так что всему свое время - никто сразу не понимает почему ручной трейдинг бесперспективен. Для этого надо время и... необходимый размер средств слитых, после которого трейдер призадумается. Кстати, и нервы тоже. Никто не сможет пахать интрадей достаточно долго... года два. Исчерпается как небольшой водоем. Смешно, но это факт.

Инквизитор · **Инквизитор** » 29 апр 2015, 18:20

Haos писал(а):
Ирина писал(а):После прохождения этапа тестирования всех советников, пришла к выводу,что для успешной торговли нужно понимать, что происходит на рынке, и поэтому предпочтительно торговать вручную.

Ну-ну! Понималка обычно заканчивается к концу первого года. Так что всему свое время - никто сразу не понимает почему ручной трейдинг бесперспективен. Для этого надо время и... необходимый размер средств слитых, после которого трейдер призадумается. Смешно, но это факт.

Это точно, но лучше использовать скальперные советники. К примеру, мой сейчас не приносит дохода, а значит, приходится торговать консервативно вручную.

wvak · **wvak** » 08 май 2015, 16:13

Haos писал(а):
Ирина писал(а):После прохождения этапа тестирования всех советников, пришла к выводу,что для успешной торговли нужно понимать, что происходит на рынке, и поэтому предпочтительно торговать вручную.

Ну-ну! Понималка обычно заканчивается к концу первого года. Так что всему свое время - никто сразу не понимает почему ручной трейдинг бесперспективен. Для этого надо время и... необходимый размер средств слитых, после которого трейдер призадумается. Кстати, и нервы тоже. Никто не сможет пахать интрадей достаточно долго... года два. Исчерпается как небольшой водоем. Смешно, но это факт.

Да мы не вечны ,и нервы у нас не вечные и часто лопают ,особенно после частых сливов или длительный просадок ,и времени много тратится ,потому что никто не знает когда именно пара пойдет в нашу сторону а когда нет ,а роботом нам в этом поможет главное его правильно написать ,а это то же не легко потому что одно дело торговать по стратегии ,а другое дело все это написать ,чтоб робот понимал тебя .

Haos · **Haos** » 10 май 2015, 19:57

wvak писал(а):Да мы не вечны ,и нервы у нас не вечные и часто лопают ,особенно после частых сливов или длительный просадок ,и времени много тратится ,потому что никто не знает когда именно пара пойдет в нашу сторону а когда нет ,а роботом нам в этом поможет главное его правильно написать ,а это то же не легко потому что одно дело торговать по стратегии ,а другое дело все это написать ,чтоб робот понимал тебя .

Если стратегия четко формализована (а она должна быть именно такой), то написать торгового робота обычно несложно. Более того, чем сложнее изначальная задумка, тем вероятнее всего она будет убыточной. Правила "ТС должна помещаться на почтовой марке" никто не отменял. Никогда не встречал чтобы навороченные ТС были эффективнее простых. Беда в том, что трейдер проходит путь от простого к сложному за длительный промежуток времени. Можно заранее сказать по задумкам ТС кто перед тобой - если понаворотит там бог знает что - значит ... смышленый новичок, :-)

а если два-три классических индикатора с мин. числом переменных для оптимизации - значит профи, кот. уже битый много раз был и пришел к правильному выводу.

Инквизитор · **Инквизитор** » 11 май 2015, 09:41

Haos писал(а):
wvak писал(а):Да мы не вечны ,и нервы у нас не вечные и часто лопают ,особенно после частых сливов или длительный просадок ,и времени много тратится ,потому что никто не знает когда именно пара пойдет в нашу сторону а когда нет ,а роботом нам в этом поможет главное его правильно написать ,а это то же не легко потому что одно дело торговать по стратегии ,а другое дело все это написать ,чтоб робот понимал тебя .

Если стратегия четко формализована (а она должна быть именно такой), то написать торгового робота обычно несложно. Более того, чем сложнее изначальная задумка, тем вероятнее всего она будет убыточной. Правила "ТС должна помещаться на почтовой марке" никто не отменял. Никогда не встречал чтобы навороченные ТС были эффективнее простых. Беда в том, что трейдер проходит путь от простого к сложному за длительный промежуток времени. Можно заранее сказать по задумкам ТС кто перед тобой - если понаворотит там бог знает что - значит ... смышленый новичок, а если два-три классических индикатора с мин. числом переменных для оптимизации - значит профи, кот. уже битый много раз был и пришел к правильному выводу.

Только вот почтовая марка слишком маленькая для того, чтоб в нее вместить все правила любой ТС. Но с тем, что стратегия должна быть максимально простой, то это точно. На самом деле хватает 2 индикаторов, один флэтовый, второй трендовый и все, больше ничего не нужно. Если взять обычный мувинг и индикатор ББ, то этого уже достаточно, чтоб определить тренд и войти как можно более точно, но по тренду.

wvak · **wvak** » 12 май 2015, 15:06

Haos писал(а):
wvak писал(а):Да мы не вечны ,и нервы у нас не вечные и часто лопают ,особенно после частых сливов или длительный просадок ,и времени много тратится ,потому что никто не знает когда именно пара пойдет в нашу сторону а когда нет ,а роботом нам в этом поможет главное его правильно написать ,а это то же не легко потому что одно дело торговать по стратегии ,а другое дело все это написать ,чтоб робот понимал тебя .

Если стратегия четко формализована (а она должна быть именно такой), то написать торгового робота обычно несложно. Более того, чем сложнее изначальная задумка, тем вероятнее всего она будет убыточной. Правила "ТС должна помещаться на почтовой марке" никто не отменял. Никогда не встречал чтобы навороченные ТС были эффективнее простых. Беда в том, что трейдер проходит путь от простого к сложному за длительный промежуток времени. Можно заранее сказать по задумкам ТС кто перед тобой - если понаворотит там бог знает что - значит ... смышленый новичок, а если два-три классических индикатора с мин. числом переменных для оптимизации - значит профи, кот. уже битый много раз был и пришел к правильному выводу.

Да чем проще торговая система тем лучше ,тем легче ее понять и написать советника ,но многим кажется чем больше индикаторов ,тем лучше будет торговая система ,потому что много всего ,значит точнее ,но это не так ,особенно когда начинают лепить несовместимые индикаторы .

Haos · **Haos** » 13 май 2015, 11:25

wvak писал(а):Да чем проще торговая система тем лучше ,тем легче ее понять и написать советника ,но многим кажется чем больше индикаторов ,тем лучше будет торговая система ,потому что много всего ,значит точнее ,но это не так ,особенно когда начинают лепить несовместимые индикаторы .

Возможно не несовместимые, а однотипные, а значит бесполезные. Например, блохастик и РСИай, фактически, дублируют друг друга (надо только уметь правильно настраивать последний). Но суть от этого не меняется. Даже если будет непродуктивное использование индикаторов, то именно советник покажет как обстоят дела в действительности, так как он объективно выдаст результат тестирования.

Инквизитор · **Инквизитор** » 13 май 2015, 12:14

Haos писал(а):
wvak писал(а):...

Возможно не несовместимые, а однотипные, а значит бесполезные. Например, блохастик и РСИай, фактически, дублируют друг друга (надо только уметь правильно настраивать последний). Но суть от этого не меняется. Даже если будет непродуктивное использование индикаторов, то именно советник покажет как обстоят дела в действительности, так как он объективно выдаст результат тестирования.

Если робот будет использовать стохастик, то результаты будут хуже, так как он залипает иногда и потом дает много ложных сигналов, хотя тоже с параметрами можно помудрить, но РСИ лучше подходит как по мне, хотя в советнике должно быть 2 индикатора и все, ну может какой-то еще уточняющий. Главное - определить тренд и флэт, а дальше торговля пойдет нормально... в теории, а вот на практике нужно каждую неделю делать оптимизацию за прошлую неделю.

schokur · **schokur** » 13 май 2015, 19:20

Мое мнение - при помощи набора советников под руководством опытного трейдера.
Совы должны быть диверсифицированы как по фазам рынка , стратегиям , так и по рыночным ситуациям.
Такого , что поставил сова на VPS и пускай рубится с рынком , быть не должно. Разве что какой-то трендследящий на Д1 или W1 сов так может работать.

Торговать при помощи советников или вручную?

Торговля при помощи советников эффективнее ручной торговли?