Торговать при помощи советников или вручную?

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Торговля при помощи советников эффективнее ручной торговли?

- Да
7
41%
- Нет
10
59%
 
Всего голосов: 17

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Chuk » 31 янв 2020, 07:35

Если не завышать размер лота, то просадка в 50 и даже более процентов особой угрозы не представляет. Торгуя кросами можно вполне заходить в просадки, там же волатильность огромная и это не пугает, все равно пары движутся в коридоре.
Последний раз редактировалось Рэндом 31 янв 2020, 07:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Chuk
 
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 13:09
Средств на руках: 104.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Tit4 » 31 янв 2020, 07:50

Chuk писал(а):Если не завышать размер лота, то просадка в 50 и даже более процентов особой угрозы не представляет. Торгуя кросами можно вполне заходить в просадки, там же волатильность огромная и это не пугает, все равно пары движутся в коридоре.

Спорное замечание. Просадка в 50% говорит о высокой рисковости шкипера данного робота, либо о его некомпетентности. Ни один нормальный инвестор не рискнет вложиться в проект где просадка достигает 50%. Это говорит о том, что трейдер не умеет торговать. Как по мне, то разовая просадка может произойти, в плане исключения, но кратковременно. И за свой многолетний опыт я понял, что после такого уровня просадки психологическая нагрузка на трейдера настолько высока, что он либо начинает активно исправлять ситуацию, быстро ее ухудшая, либо просто отдается на волю течению.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение naprikole » 31 янв 2020, 09:13

Tit4 писал(а):Спорное замечание. Просадка в 50% говорит о высокой рисковости шкипера данного робота, либо о его некомпетентности. Ни один нормальный инвестор не рискнет вложиться в проект где просадка достигает 50%. Это говорит о том, что трейдер не умеет торговать.

На счет инвесторов я бы не был так категоричен,они такие же не предсказуемые люди как и трейдеры.Если трейдер после просадки в 50% покажет хорошую доходность и при том быстро то поверьте инвесторы с такой же быстротой накидают денег.Я раньше тоже был уверен,что для инвесторов в первую очередь важна безопасность вкладов но это не так - все хотят быстрого и большого заработка,и трейдеры и инвесторы в этом солидарны.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Tit4 » 31 янв 2020, 09:38

naprikole писал(а):
Tit4 писал(а):Спорное замечание. Просадка в 50% говорит о высокой рисковости шкипера данного робота, либо о его некомпетентности. Ни один нормальный инвестор не рискнет вложиться в проект где просадка достигает 50%. Это говорит о том, что трейдер не умеет торговать.

На счет инвесторов я бы не был так категоричен,они такие же не предсказуемые люди как и трейдеры.Если трейдер после просадки в 50% покажет хорошую доходность и при том быстро то поверьте инвесторы с такой же быстротой накидают денег.Я раньше тоже был уверен,что для инвесторов в первую очередь важна безопасность вкладов но это не так - все хотят быстрого и большого заработка,и трейдеры и инвесторы в этом солидарны.

Вы смеетесь? Ни один инвестор больше десятки в такой проект не кинет. Доказать конечно ни вы ни я не сможем, потому как подобные "вбросы" крупных сумм могут быть организованны силами самого управляющего. Этакая замануха для новых и неопытных. Сам так делал, и знакомые были, когда средств управа пара тысяч, а после просадки в Памм несколькими траншами вливается еще 40-50 тысяч баксов, то это со стороны смотрится внушительно. Ну и мелочевка подтягивается. Ну это я вам так рассказал, что делается подобного рода маркетинговые ходы, а со стороны выглядит, что инвестор крупный, не с 10 баксами, а с 10 тысячаси баксов зашел. Да еще и не один.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Nord » 31 янв 2020, 10:32

А какой смысл владельцу ПАММа вливать для видимости свои 40-50 тысяч ради последующего привлечения мелочевки? Ну на кидают ему еще 20 человек по 100-200 долларов, ну будет у него инвесторский капитал 2-4 тысячи долларов. Так ведь рисковать он будет своими большими деньгами ради копеек с инвесторских вливаний. Рискнуть в бизнесе на 50 тысяч, чтобы заработать потом несколько сот долларов с инвесторских крох? Глупее ничего придумать нельзя. ПАММ создают адекватные люди так, чтобы рисковать собственными деньгами минимально, а инвесторскими максимально. Иначе смысла нет ПАММ создавать. Лучше уж или полностью на свои или кредит взять, если ты так уверен в своих способностях. Закинуть 50 тысяч, а потом вытянуть их, когда мелочь накидает своих пару тысяч, это испугать ту самую мелочь крупными выводами.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Tit4 » 31 янв 2020, 10:40

Nord писал(а):А какой смысл владельцу ПАММа вливать для видимости свои 40-50 тысяч ради последующего привлечения мелочевки? Ну на кидают ему еще 20 человек по 100-200 долларов, ну будет у него инвесторский капитал 2-4 тысячи долларов. Так ведь рисковать он будет своими большими деньгами ради копеек с инвесторских вливаний. Рискнуть в бизнесе на 50 тысяч, чтобы заработать потом несколько сот долларов с инвесторских крох? Глупее ничего придумать нельзя. ПАММ создают адекватные люди так, чтобы рисковать собственными деньгами минимально, а инвесторскими максимально. Иначе смысла нет ПАММ создавать. Лучше уж или полностью на свои или кредит взять, если ты так уверен в своих способностях. Закинуть 50 тысяч, а потом вытянуть их, когда мелочь накидает своих пару тысяч, это испугать ту самую мелочь крупными выводами.

Памм устроен так, что прибыль делится между всеми с профита. Крупная просадка, а при использовании того же мартина ведет за собой крупную прибыль. Прибыль с профита распределяется между всеми пайщиками вне зависимости от того, когда они пришли соразмерно их доле вложения. То есть тот, кто пришел последним и вложил больше получит больше в момент закрытия. Затем мирно уйдет вместе с барышом. Инвесторские деньги выводятся после профита со своей долей и инвестируются в другие проекты. А статистика все равно остается положительной и даже очень. Ну и уход крупного инвестора уже нивелируется приходом кучи мелких. Не всегда работает, но тем не менее довольно полезная схема.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Nord » 31 янв 2020, 10:50

Я в курсе, как устроен ПАММ. Об этом и написал, что столь значительная доля в общаке владельца счета если и принесет ощутимую прибыль, то только и именно с его собственных денег в этом ПАММе, если будет убыток, то самая ощутимая потеря в абсолютном исчислении придется опять же на владельца ПАММа. Потому и говорю, что подкармливать тушей дохлого кита два десятка карасиков абсурд. Вывод большой суммы, если она составляет собой свыше 25% от счета, всегда очень заметная и настораживающая вещь. При распределении прибыли она происходит или как-то иначе, такой уход средств всегда настораживающее событие. Если, конечно, произойдет чудо, и после вброса собственных 50 тысяч набежит еще сто инвесторов и каждый притащит по тысяче, игра может стоить свеч.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение naprikole » 31 янв 2020, 11:35

Tit4 писал(а):Вы смеетесь? Ни один инвестор больше десятки в такой проект не кинет.

Я если честно вообще не имею понятия о том как действуют крупные инвесторы,могу лишь догадываться,что за сотнями процентов прибыли они не гонятся,им десятков процентов достаточно да и форекс явно тема не для них.Я имел ввиду паммы на форексе,там достаточно рисковых инвесторов с тысячами долларов и именно они вливаются в рискованные паммы и управляющих у которых есть хороший потенциал.А о своих рисках в торговле управляющие и не скрывают,предупреждают сразу о возможности слива,хотя адекватный инвестор это и сам понимает.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Tit4 » 31 янв 2020, 12:24

Nord писал(а):Я в курсе, как устроен ПАММ. Об этом и написал, что столь значительная доля в общаке владельца счета если и принесет ощутимую прибыль, то только и именно с его собственных денег в этом ПАММе, если будет убыток, то самая ощутимая потеря в абсолютном исчислении придется опять же на владельца ПАММа. Потому и говорю, что подкармливать тушей дохлого кита два десятка карасиков абсурд. Вывод большой суммы, если она составляет собой свыше 25% от счета, всегда очень заметная и настораживающая вещь. При распределении прибыли она происходит или как-то иначе, такой уход средств всегда настораживающее событие. Если, конечно, произойдет чудо, и после вброса собственных 50 тысяч набежит еще сто инвесторов и каждый притащит по тысяче, игра может стоить свеч.

Ну порой бывало. Не 100 по 1000, но несколько сотен с суммами от 10 до 200 приходили. По поводу денег, я же сказал, что вброс был больше не от меня, хотя и свои докидывал, а были друзья инсесторы, которые принесли ккрупную сумму, а выходили из ПААМа постепенно. В общем там схема своя была хитрая))Результаты она принесла, правда в итоге тот ПАММ я слил, не без помощи конторы, в которой он и был открыт. Но инвесторы все успели вывести свои деньги и прибыль. За исключением одного, у него по факту прибыли не оказалось и убыток общий что то под 300 баксов был.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Tit4 » 31 янв 2020, 12:27

naprikole писал(а):
Tit4 писал(а):Вы смеетесь? Ни один инвестор больше десятки в такой проект не кинет.

Я если честно вообще не имею понятия о том как действуют крупные инвесторы,могу лишь догадываться,что за сотнями процентов прибыли они не гонятся,им десятков процентов достаточно да и форекс явно тема не для них.Я имел ввиду паммы на форексе,там достаточно рисковых инвесторов с тысячами долларов и именно они вливаются в рискованные паммы и управляющих у которых есть хороший потенциал.А о своих рисках в торговле управляющие и не скрывают,предупреждают сразу о возможности слива,хотя адекватный инвестор это и сам понимает.

Не будет рисковый инвестор вливать в ПАММ 1000 баксов сразу. Обычно до 100 баксов ограничиваются. \Заставить такого инвестора в вас поверить может только целая куча факторов. Включая срок жизни ПАММа, общая доходнсть, пиковая месячная доходность, пиковый месячный убыток, максимальная просадка. И еще ряд мене значимых факторов.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 194

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения