Усреднение на рынке Форекс

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Как вы относитесь к усреднению?

Это отличный способ отбить убыток
10
17%
Часто использую чтобы отбить сделку
8
13%
Иногда использую
17
28%
Редко пользуюсь
8
13%
Этот способ очень опасен
14
23%
Только слить можно
3
5%
 
Всего голосов: 60

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 24 окт 2019, 06:19

Никогда заранее не знаешь где остановиться при усреднении, про мартин еще хуже дела обстоят. Предположим на 10% просадки. Но если она будет повторяться больше чем 2 раза за год, то сожрет всю прибыль. Это при консервативном усреднении. При мартине вообще невозможно получить прибыль ни за счет накопления новых позиций ни за счет фиксации убытков при заданной просадке. По крайней мере никто не показал обратное.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Рэндом » 24 окт 2019, 07:23

Тебе удается зарабатывать без мартингейла? И если да, опиши. Не надо подробного описания. Достаточно общих идей.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 24 окт 2019, 08:24

Рэндом писал(а):Тебе удается зарабатывать без мартингейла? И если да, опиши. Не надо подробного описания. Достаточно общих идей.

Всё уже описано давным-давно в соответствующих разделах, как то Торговые системы и т.п. Кроме того, не важно как у кого-то что-то получается или не получается, мы пытаемся понять проблему в принципе. С марином я давно покончил, усреднение же, точнее алгебраическое нарастание размера позиций перспективно и я уже даже не знаю сколько тем этому посвятил теоретических и практических. :du_ma_et:
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Paramon » 24 окт 2019, 08:34

Так усреднение перспективно только до очень сильного тренда. Откаты на нем по любому будут, но если накопилось уже много колен по усреднению и они в минусе, размера отката может не хватить для выхода в плюс или даже ноль.
Аватар пользователя
Paramon
 
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:55
Средств на руках: 147.03 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Tit4 » 24 окт 2019, 10:09

Paramon писал(а):Так усреднение перспективно только до очень сильного тренда. Откаты на нем по любому будут, но если накопилось уже много колен по усреднению и они в минусе, размера отката может не хватить для выхода в плюс или даже ноль.

Всегда может хватить, если правильно считать и не частить с усреднениями. Но тут уже другая сторона медали проявляется. Низкая профитность. Я нашел альтернативу для того, чтоб не было сильного "зажима" балланса и в то же время, чтоб какой- никакой профит капал, это довольно консервативная настройка советников, широкий шаг, разные методы открытия и закрытия, "хэдж" парой пары, встречные ордера и много окон. Все вместе это позволяет держаться на плаву счету уже более 2 лет.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Nord » 24 окт 2019, 10:14

А при широком шаге ты не попадаешь мимо откатов, которые и позволяют прибыльно закрыть сетку усреднения? Откаты на любом тренде есть, но, если не попал в его начало, не получается набрать нужный плюс.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Tit4 » 24 окт 2019, 10:39

Nord писал(а):А при широком шаге ты не попадаешь мимо откатов, которые и позволяют прибыльно закрыть сетку усреднения? Откаты на любом тренде есть, но, если не попал в его начало, не получается набрать нужный плюс.

Попадаю, просто не всегда это происходит быстро. Я не просто так выбрал позиционный вариант. Встал и держу. Иногда месяцами. А работа в 2 десятках окон так или иначе каждый день дает какой то результат. Потом следует один крупный выстрел, и снова ждем отработки серии.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 24 окт 2019, 11:19

Tit4 писал(а):
Paramon писал(а):Так усреднение перспективно только до очень сильного тренда. Откаты на нем по любому будут, но если накопилось уже много колен по усреднению и они в минусе, размера отката может не хватить для выхода в плюс или даже ноль.

Всегда может хватить, если правильно считать и не частить с усреднениями. Но тут уже другая сторона медали проявляется. Низкая профитность.

Сильный тренд действительно самая большая угроза для тех кто пользуется усреднением но здесь нужен более гибкий подход.Если торговать на одном периоде,допустим на Н4 то под него и подгоняем нашу сетку но по мимо этого можно так же торговать на младших периодах со всем с другими лотами и сеткой,а дальше по вкусу стопы,мартин и так далее.Когда сетка по тренду уходит в минус то в первую очередь главное вывести ее в плюс или ноль,а прибыль никуда не денется,новая сетка вернет все с лихвой.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Tit4 » 24 окт 2019, 11:46

naprikole писал(а):
Tit4 писал(а):
Paramon писал(а):Так усреднение перспективно только до очень сильного тренда. Откаты на нем по любому будут, но если накопилось уже много колен по усреднению и они в минусе, размера отката может не хватить для выхода в плюс или даже ноль.

Всегда может хватить, если правильно считать и не частить с усреднениями. Но тут уже другая сторона медали проявляется. Низкая профитность.

Сильный тренд действительно самая большая угроза для тех кто пользуется усреднением но здесь нужен более гибкий подход.Если торговать на одном периоде,допустим на Н4 то под него и подгоняем нашу сетку но по мимо этого можно так же торговать на младших периодах со всем с другими лотами и сеткой,а дальше по вкусу стопы,мартин и так далее.Когда сетка по тренду уходит в минус то в первую очередь главное вывести ее в плюс или ноль,а прибыль никуда не денется,новая сетка вернет все с лихвой.

Именно так и делаю, только беру не ТФ, а максимальный и минимальный пик за всю историю и пляшу от него. Раньше добавлял еще запас хода, но потом прикинул, что от края до края тренд не идет без откатов и по этой причине диапазон сделал меньше, что сказалось на профитности.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 24 окт 2019, 20:45

Paramon писал(а):Так усреднение перспективно только до очень сильного тренда. Откаты на нем по любому будут, но если накопилось уже много колен по усреднению и они в минусе, размера отката может не хватить для выхода в плюс или даже ноль.

Совершенно верно. Если же рассчитывать на очень длинную серию (тренд), то нужно очень сильно снижать торгуемый лот, т.е. вообще ерунда будет с размером прибыли в целом. Поэтому под усреднением я имею ввиду (точнее это разновидность усреднения более редкая) это увеличение торгового лота в следующей после убытка сделки, которая закрывается "как положено" по СЛ. Накопление же позиций не предполагается. Т.е. например, торговля ведется лотом 0,1 с шагом увеличения 0,05. Тогда:
1 сделка будет 0,1 лот и если закроется по СЛ, то
2 сделка будет 0,15 лот и если закроется по СЛ, то
3 сделка будет 0,2 лот и т.д.
Очень важно тут все аккуратно рассчитать и проводить не впадая случайно или намеренно в мартингейл.
Также нужно сравнить какой будет результат с таким усреднением и без него:
1. С усреднением:
0,1 * (-100 пнт) + 0,15 * (-100 пнт) + 0,2 * (100 пнт) = - 100 у.е. - 150 у.е. + 200 у.е. = - 50 у.е.
2. Без усреднения:
0,1 * (-100 пнт) + 0,1 * (-100 пнт) + 0,1 * (100 пнт) = - 100 у.е. - 100 у.е. + 100 у.е. = - 100 у.е.
Видно, что усреднение в целом постепенно снижает потери, а без усреднения получается больший убыток. В ряде тем я этот вопрос подробно рассматривал.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 318

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения