Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Олег_ян » 13 мар 2021, 20:07

Serjay писал(а):Открываясь "по тренду", сложно найти выгодную точку входа и уловить продолжение тренда. Вполне это может быть и его окончанием. На истории всё ясно, как прибыльно торговать по тренду. Но в реальном времени зоны консолидаций, во время активно развивающегося тренда, очень размыты. Если правильно распознать фигуру графич. анализа флаг, то можно удачно заскочить в тренд и поймать движение сравнимое с величиной до образования фигуры.

А кто сказал что трейдинг - это легкое занятие должно быть?
Найти точку входа не сложно. У вас есть график, компютер с супер быстрым интернетом, и торговый терминал с поддержкой более тысячи индикаторов и торговых роботов.
Так-же торговые\трендовые уровни никто не отменял - их видят все для точек входа.
Все время "угадывать" увы, не удастся. Трейдер зарабатывает на рисках, и теории вероятности. Даже увидев 100% вероятность, есть риск прогореть на сделке.

График - всегда отображает психологию толпы в прошлом, и текущем.
Поэтому, не стоит ограничиваться техническим анализом. Рынок реагирует и на происходящее в мире.
Олег_ян
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 18:07
Средств на руках: 39.70 Доллар
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение naprikole » 14 мар 2021, 13:24

Олег_ян писал(а):График - всегда отображает психологию толпы в прошлом, и текущем.
Поэтому, не стоит ограничиваться техническим анализом. Рынок реагирует и на происходящее в мире.

График отображает спрос и предложение в максимальном или даже правильней будет в идеальном состоянии - это цена.Нам не известна психология толпы так как нет точных данных по объемам поэтому мы можем лишь предполагать.Наверняка мы знаем одно - толпа всегда проигрывает,не сегодня так завтра,не завтра так послезавтра.Если трейдер проигрывает,не важно сегодня или в долгосроке значит он является частью толпы.Парадокс в том,что каждый себя таковым не считает даже проигрывая постоянно,он это он,а толпа это нечто иное.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 3656
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 319.15 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 475 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Ольга Васильева » 14 мар 2021, 15:14

naprikole писал(а):
Олег_ян писал(а):График - всегда отображает психологию толпы в прошлом, и текущем.
Поэтому, не стоит ограничиваться техническим анализом. Рынок реагирует и на происходящее в мире.

График отображает спрос и предложение в максимальном или даже правильней будет в идеальном состоянии - это цена.Нам не известна психология толпы так как нет точных данных по объемам поэтому мы можем лишь предполагать.Наверняка мы знаем одно - толпа всегда проигрывает,не сегодня так завтра,не завтра так послезавтра.Если трейдер проигрывает,не важно сегодня или в долгосроке значит он является частью толпы.Парадокс в том,что каждый себя таковым не считает даже проигрывая постоянно,он это он,а толпа это нечто иное.

А при чем здесь психология?
Кто 'акула', тот и в 'наваре'. :-)
Как определить затухание тренда, чтоб не вляпаться в просадку? Без-стоповщики сидят по несколько месяцев в просадках. Потом режут лосей оромных.
Стоит запрыгивать в последний вагон? Или здесь главное выпрыгнуть вовремя?
Аватар пользователя
Ольга Васильева
 
Сообщений: 13028
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 2,664.55 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 6566 раз.
Поблагодарили: 3033 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Serjay » 14 мар 2021, 19:33

Олег_ян писал(а):А кто сказал что трейдинг - это легкое занятие должно быть?
Найти точку входа не сложно. У вас есть график, компютер с супер быстрым интернетом, и торговый терминал с поддержкой более тысячи индикаторов и торговых роботов.

При установки терминала, говорится "теперь с легкостью можете открывать сделки и зарабатывать". Не всё так просто. На графике видно, что тренд слишком энергично движется и нужна пауза для следующего рывка. Какой толк от всех индикаторов и разве покажут роботы что движенье цены явно опережает фундамент? Точку входа найти не сложно. Но если заскакивать в сторону тренда при направленной туда же фигуре флаг, можно нарваться на разворот.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2358
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 951.34 Доллар
Награды: 3
Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 545 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Tit4 » 14 мар 2021, 19:42

Serjay писал(а):
Олег_ян писал(а):А кто сказал что трейдинг - это легкое занятие должно быть?
Найти точку входа не сложно. У вас есть график, компютер с супер быстрым интернетом, и торговый терминал с поддержкой более тысячи индикаторов и торговых роботов.

При установки терминала, говорится "теперь с легкостью можете открывать сделки и зарабатывать". Не всё так просто. На графике видно, что тренд слишком энергично движется и нужна пауза для следующего рывка. Какой толк от всех индикаторов и разве покажут роботы что движенье цены явно опережает фундамент? Точку входа найти не сложно. Но если заскакивать в сторону тренда при направленной туда же фигуре флаг, можно нарваться на разворот.

На обратное движение можно нарваться в любой момент, в не зависимости от того, поставили вы сделку по тренду или против. Решений всегда два, правильное и ошибочное. Толко вот решать не вам... К сожалению.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14248
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,525.55 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5195 раз.
Поблагодарили: 4477 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Denver » 22 мар 2021, 07:54

Олег_ян писал(а):Найти точку входа не сложно. У вас есть график, компютер с супер быстрым интернетом, и торговый терминал с поддержкой более тысячи индикаторов и торговых роботов.
Так-же торговые\трендовые уровни никто не отменял - их видят все для точек входа.

Я эти "трендовые" точки вижу только на истории, а в реальном времени такие точки будут верными для входа 50% на 50%. Поэтому любая точка это вход с такой же вероятностью. Можно открыть сделку якобы "по тренду", а она принесёт убыток, потому что позже окажется, что это было как раз его окончание. Можно открыть сделку "от фонаря" и у неё будет такая же вероятность быть прибыльной как и у сделки открытой якобы "по тренду" в реальном времени.
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3017
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 370.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 552 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Haos » 22 мар 2021, 07:59

Denver писал(а):Я эти "трендовые" точки вижу только на истории, а в реальном времени такие точки будут верными для входа 50% на 50%. Поэтому любая точка это вход с такой же вероятностью. Можно открыть сделку якобы "по тренду", а она принесёт убыток, потому что позже окажется, что это было как раз его окончание. Можно открыть сделку "от фонаря" и у неё будет такая же вероятность быть прибыльной как и у сделки открытой якобы "по тренду" в реальном времени.

Что-то я связь не нахожу в Вашей позиции: с одной стороны настойчивость в безубыточной торговле, а с другой стороны 50 на 50? Безубыточность это 100 к 0... дистанция огромного размера! Да, тренд может разворачиваться, но это один сигнал, а по тренду если хотя бы 2 сигнала, то уже общий результат в прибыль.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 19941
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 980.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 2803 раз.
Поблагодарили: 7386 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Denver » 28 мар 2021, 12:18

Haos писал(а):
Denver писал(а):Я эти "трендовые" точки вижу только на истории, а в реальном времени такие точки будут верными для входа 50% на 50%. Поэтому любая точка это вход с такой же вероятностью. Можно открыть сделку якобы "по тренду", а она принесёт убыток, потому что позже окажется, что это было как раз его окончание. Можно открыть сделку "от фонаря" и у неё будет такая же вероятность быть прибыльной как и у сделки открытой якобы "по тренду" в реальном времени.

Что-то я связь не нахожу в Вашей позиции: с одной стороны настойчивость в безубыточной торговле, а с другой стороны 50 на 50? Безубыточность это 100 к 0... дистанция огромного размера! Да, тренд может разворачиваться, но это один сигнал, а по тренду если хотя бы 2 сигнала, то уже общий результат в прибыль.

А тут всё просто. Вопрос по безубыточной ТС как звучал, помните? Он был что-то типа такого -"А существует ли безубыточная торговля?". Я попытался это доказать и показал реальную торговлю в которой я уже точно не помню, вроде из 150 сделок только 2 были убыточны, точнее они теоретически были тоже прибыльные, но с отрицательным свопом. Это случилось чисто из-за невнимательности и не более. Знаете, совершить прибыльных 150 сделок за 1 месяц удвоив-утроив депозит и без единой ошибки это тоже трудновато, потому что как бы есть и другая работа и человеческий и технические факторы присутствуют. Но смысл того, что такая торговля возможна у меня вроде получилось доказать. Это что касается БУ торговли.
А 50 на 50 это я говорил касательно вероятности прибыльной сделки при торговле якобы по тренду. Точнее сделок наверное прибыльных будет больше, но вот прибыль будет равная убытку. Вот так вернее. Это моё личное мнение. Но и оно поверхностно, потому что я такой глупый подход к торговле даже тестировать не буду).
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3017
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 370.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 552 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение naprikole » 04 апр 2021, 09:29

Denver писал(а):А 50 на 50 это я говорил касательно вероятности прибыльной сделки при торговле якобы по тренду. Точнее сделок наверное прибыльных будет больше, но вот прибыль будет равная убытку.

Торговля по тренду дает преимущество лишь в теории так как цена в любой момент может пойти в другую сторону.И да,не обязательно,чтобы это был разворот или откат - достаточно,чтобы цена коснулась стопа и потом продолжила свой путь.Получается,что лучше торговать по тренду но риск остается тот же и конечный результат всегда под вопросом.Можно пытаться торговать с малыми стопами и большими тейками так как мы же торгуем по тренду но тогда стопов будет много,а тейков мало.В общем в поезд можно заскочить но из него могут так же и выкинуть.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 3656
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 319.15 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 475 раз.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Сообщение Tit4 » 04 апр 2021, 14:43

Да что так, что так могут выкинуть. Тут дело предпочтений и навыков.один так может, другой эдак.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14248
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,525.55 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5195 раз.
Поблагодарили: 4477 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: Afanasich и гости: 102

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения