Просадка: продолжать торговать или нет?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Ирина » 16 апр 2019, 08:46

Ольга Васильева писал(а):Влияет ли время торговли здесь? Ну к примеру, торговать надо внутри дня или среднесрочно? Ведь одно дело ты берешь прибыль каждый день и таким образом, хотя бы, наращивается депозит. А другое, когда в среднесрок сделки открываются. Ведь если сделка откроется и зависнет в минусе, то это добавка к имеющейся просадке. Как быть тогда?


Конечно влияет. При внутридневном стиле торговли можно надеяться точно на пару сигналов в день.В среднесроке или в долгосроке на такое рассчитывать не получится, потому что сигналы формируются реже. Интрадей торговля не должна быть источником больших просадок, поскольку, если события развиваются не по сценарию, сделки нужно срочно обрубать.Есть понятие допустимого значения просадки, актуального для конкретной стратегии.В более долгосрочной торговли все идентично, только просадка может быть побольше и развитие событие помедленнее.И каждый последующий открытый ордер тоже не факт что пойдет в плюс сразу же, а сначала пожелает побыть в минусовой зоне.Только вот вопрос, выдержит ли депозит допустимую посадку по нескольким ордерам?. В интрадей все проще: лот можно побольше, поскольку большие просадки не допускаются, а открытие еще одного ордера по факту сильно не загрузят депо, если понимать, где нужно срочно капитулироваться.
Ирина
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:06
Средств на руках: 58.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 212 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Haos » 16 апр 2019, 14:08

Nord писал(а):...Нет работы с плавающей величиной Эквити. ММ обязательно должен рассматриваться в разрезе комплексной торговли, должны быть приемы корректировки Эквити, умеренного хеджирования.

А каким образом предлагается работать с плавающей величиной эквити? Трейдер же не может на нее никак повлиять, когда сделки открыты и ждут или достижения ТП или СЛ. После изменения баланса, размер торговой позиции пересчитывается и открываются новые. Если же мы рассматриваем долгосрочные сделки или их все время много одновременно открытых, то я исхожу при расчете размера очередного ордера из того, что все они убыточны.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Nord » 16 апр 2019, 14:22

А каким образом предлагается работать с плавающей величиной эквити? Трейдер же не может на нее никак повлиять, когда сделки открыты и ждут или достижения ТП или СЛ.


Если просто открыто несколько краткосрочных сделок разрозненных, никак. Если же торговля более долгосрочная и нацелена на совокупную прибыль от целой системы сделок, то аналогично тому, как сопровождается портфель акций или других активов. Должна происходить корректировка совокупной эквити добавлением (и частичным уменьшением имеющихся) позиций. Если, к примеру, вошли в лонг по ряду бумаг ИТ-сектора, и эквити начинает ощутимо уходить в минус, имеет смысл открыть лонги по растущему фармацевтическому сектору, а так же добавить шортов по ИТ-сектору, и т.д. Это работа с Эквити, когда нет цели получить прибыль по отдельной сделке, но только по текущей совокупности.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Haos » 16 апр 2019, 15:56

Nord писал(а):
А каким образом предлагается работать с плавающей величиной эквити? Трейдер же не может на нее никак повлиять, когда сделки открыты и ждут или достижения ТП или СЛ.


Если просто открыто несколько краткосрочных сделок разрозненных, никак. Если же торговля более долгосрочная и нацелена на совокупную прибыль от целой системы сделок, то аналогично тому, как сопровождается портфель акций или других активов. Должна происходить корректировка совокупной эквити добавлением (и частичным уменьшением имеющихся) позиций. Если, к примеру, вошли в лонг по ряду бумаг ИТ-сектора, и эквити начинает ощутимо уходить в минус, имеет смысл открыть лонги по растущему фармацевтическому сектору, а так же добавить шортов по ИТ-сектору, и т.д. Это работа с Эквити, когда нет цели получить прибыль по отдельной сделке, но только по текущей совокупности.

Я понял, речь идет об определенном хеджировании. Но на Форекс такое сложно получить, т.к. уже много раз проверяли, что нет долгосрочной корреляции между парами, чтобы не нее можно было положиться. На срочном рынке мне хватает одних опционов, там как угодно можно перестроить опционные стратегии с соответствии с текущим изменениями по позициям.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Nord » 17 апр 2019, 13:07

Я понял, речь идет об определенном хеджировании. Но на Форекс такое сложно получить, т.к. уже много раз проверяли, что нет долгосрочной корреляции между парами, чтобы не нее можно было положиться.


Я бы сказал, что долгосрочная корреляция как раз есть, а вот краткосрочная имеет очень нестабильный характер. Меняется иногда и долгосрочная корреляция, но и на фонде есть раскорреляции внутри сектора и даже с индексом, не говоря уже о том, что динамика по сектору может значительно измениться уже через пару дней. Приходится подстраиваться. На валютах есть периодические изменения корреляций тоже. К примеру, валюты убежища могут в периоды неопределенности быть в тренде, и можно вполне корректировать долгосрочную Эквити, используя франк, иену. Тот же американский доллар, будучи основной резервной валютой, обычно держит единый тон против других валют. Не забываем так же про возможность корректировать торговые объемы по сделкам на разных активах. Все это позволяет работать именно с Эквити, а не с угадайкой по отдельной сделке.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение nikolja » 17 апр 2019, 13:43

Закономерности нужно искать в другом. Только так можно определиться с тем, что делать после просадки или при просадке. Так оно если одно и тоже переламывать, то толку мало. Вот фунт 13 лет рос в апреле месяце до 2018 года, а в 2018 упал.. Полезно ли это трейдеру? Сможет ли он принять правильное решение с большей степенью вероятности на основе этой информации? А ведь таких нюансов очень много.
Последний раз редактировалось nikolja 17 апр 2019, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение naprikole » 17 апр 2019, 15:31

nikolja писал(а):Закономерности нужно искать в другом. Только так можно определиться с тем, что делать после просадки или при просадке. Так оно если одно и тоже переламывать, то толку мало. Вот фунт 13 лет рос в апреле месяце до 2018 года, а в 2018 упал.. Полезно ли это трейдеру? Сможет ли он принять правильное решение с большей степенью вероятности на основе этой информации? А ведь таких нюансов очень много.

Фунт упал потому,что для этого были веские основания и если трейдер не пытался выиграть как в лотерею то мог просто напросто закрыть все позиции по фунту.Более того я по фунту неплохо заработал,стоял не большими лотами но все равно на таком движении этого оказалось достаточно.Трейдер должен отдавать себе отчет в своих действиях,в крайнем случае есть стопы на случай не правильного прогноза,в лучшем случае управление капиталом решает почти все ошибки.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Ольга Васильева » 17 апр 2019, 15:57

nikolja писал(а):Закономерности нужно искать в другом. Только так можно определиться с тем, что делать после просадки или при просадке. Так оно если одно и тоже переламывать, то толку мало. Вот фунт 13 лет рос в апреле месяце до 2018 года, а в 2018 упал.. Полезно ли это трейдеру? Сможет ли он принять правильное решение с большей степенью вероятности на основе этой информации? А ведь таких нюансов очень много.

Ну если верить, что история повторяется, то да, можно верить. Что так будет еще и еще раз, высчитывать сидеть через какое время повторится.
А если делать по-другому, то либо не торговать данной парой, либо ставить стоп-лосс. В любом случае торговцы будут всегда рисковать и верить в свои "приметы". Денвер, к примеру, не показывает свои сделки. Значит такой вывод пришел с опытом и человек уверен в том, что прибыль не будет идти с демонстрацией торговли.
Ой да вон у меня знакомая торгует много лет, а сливает на раз-два. Вроде заработки идут, даже пол года подряд могут идти. А потом все коту под хвост, говорит. Значит либо рынок поменялся, либо человек завысил лоты и свои ожидания уже оценивает как событие сбывшееся. Ан нет. Не взял профит еще, но кажется, что взял. Что это как не самоуверенность?
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение Kongo » 17 апр 2019, 17:59

Фунт давно летает со стороны в сторону, с высокой степенью риска длинного движения, если говорить о безрисковой торговле, то пары с фунтом нужно обходить стороной и уже не первый год. И это даже при торговле с небольшим лотом.
Аватар пользователя
Kongo
 
Сообщений: 3465
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 08:02
Средств на руках: 266.45 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Просадка: продолжать торговать или нет?

Сообщение naprikole » 20 апр 2019, 16:14

Kongo писал(а):Фунт давно летает со стороны в сторону, с высокой степенью риска длинного движения, если говорить о безрисковой торговле, то пары с фунтом нужно обходить стороной и уже не первый год. И это даже при торговле с небольшим лотом.

На рынке форекс нет без рисковой торговли,любая валютная пара может преподнести сюрприз да такой,что даже матерые трейдеры в шоке будут.С парами где есть фунт или японская йена все уже давно знают,что там могут быть такие качели,что только держись но и такая спокойная валюта как австралийский доллар может сильно удивить. Просадка для многих не страшна во флете,а вот в тренде она губит очень многих.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 358

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron