• Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Какие методы борьбы с просадкой используете?

    Стоп-лосс
    5
    36%
    Локирую позиции
    2
    14%
    Пополняю счёт
    1
    7%
    Иной метод
    6
    43%
     
    Всего голосов: 14

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение nikolja » 05 июл 2019, 11:34

    Ольга Васильева писал(а):В 2016-ом году торговала только золотом. При этом стопы не ставила. Локировала им при превышении просадки более 50%. Ничего хорошего из этого не выходило. Отсрочка слива - вот что давал лок. Позже не стала локироваться. Но сколько времени потеряно?! Поэтому лучше стопа пока никто не придумал метод борьбы с просадкой.

    А по золоту то локи зачем? 0.01 лотом вот открыться 1 июня и можно было снять 150 долларов или получить убытка 150 долларов. Т.е при депозите 0.01 на 100-200 уе это консервативные риски и они позволяют удвоится при торговле золотом без локов за 1-2 месяца.
    Аватар пользователя
    nikolja
     
    Сообщений: 4929
    Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
    Средств на руках: 219.75 Доллар
    Награды: 4
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 1366 раз.
    Поблагодарили: 1093 раз.

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Haos » 05 июл 2019, 13:06

    Haos писал(а):Вместо СЛ ставится сделка по коррелируемому активу противоположной направленности при положительном коэффициенте к. и той же направленности при отрицательном коэффициенте к. Это один из самых лучших методов борьбы с просадкой помимо маленьких объемов торговли.
    Пример, торгуете долгосрок, СЛ далеко. EURUSD покупается 0,1 лотом. Для хеджа можно использовать покупку USDCHF 0,09 лот. покупка - т.к. коэф. кор. отрицательный.

    Вот похожая ситуация, к примеру. Я рассчитываю на то, что евродоллар вышел из длительного клина вверх и бычий тренд начнется. Поэтому вхожу в рынок постепенно покупками, разбив весь объем торговый на части т.к. не знаю где дно будет.
    Одновременно, есть сигнал на покупку чифа на дневках. Сигнал также долгосрочный. Получается что сделки захеджированы, но это так совпало, а если бы не совпало (не было бы сигнала по одному из активов), то можно было бы просто захеджировать им 70-80% всего объема.
    Сейчас евро подупало, а чиф растет, в итоге имеем близкий к нулю хедж (небольшой плюс текущий). Вот и получается что просадка снижается. Но каждая сделка обязательно имеет свой СЛ и как бы независимо работает сама по себе, но и смотрит на свою хеджирующую пару.
    Вложения
    05-07-2019-USDCHF-EURUSD.png
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17980
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 544.15 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2452 раз.
    Поблагодарили: 6965 раз.
    ВПС для трейдинга, надежный, не дорогой
    5% скидка по партнерскому промокоду: A353PDJ

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Ольга Васильева » 26 фев 2020, 10:58

    Термин "просадка" в трейдинге используется очень часто трейдерами. Если просадка не фиксируется, то она плавающая. Но вот при торговле именно плавающая просадка мешает полноценно торговать. Выше 50% считаю критической и уже кроме как лосерезки не обхожусь. Хотя, почитала здесь и на других форумах многих трейдеров, и пришла к выводу, что многие именно стоп-то и не выставляют. Некоторые придерживаются больше того, что лучше слить, чем резать лосей. То есть надеются до последнего, что цена развернется. Здесь, на форуме, тема есть такая - стоит ли торговать при просадке. Если есть просадка, то торговать, это значит, что будет перегружаться депозит. Фиксировать убыток? Или пусть просадка растет вместе с торговлей? Или ставить локи?
    Кто-то считает, что лок - это панацея. А другие говорят, что надо приторговывать, чтобы нарастить депозит и тогда просадка будет меньше. Но никто не говорит, что изначально просадка появляется из-за того, что неправильный расчет лота был!
    Каждый трейдер сам решает какой лот ставить при торговле, каким инструментом торговать. Но вот не все учитывают форс-мажоры при этом. Например, последние новости из Китая привели рынок в полный хаос. Предусмотреть это никак не получится, но вот обезопасить депозит можно заранее несколькими способами:
    1. Стоп-лосс.
    2. Лок (Хотя я лично против него, но иногда и он помогает).
    3. Выставление трейлинг-стопа.
    4. При возможности переводить в безубыток.
    5. Торговля невысокорисковыми активами. То есть не стоит торговать нефтью, золотом, фунт-долларом. Опять же это в том случае, когда трейдер плохо понимает эти инструменты и не учитывает фундаментальный анализ.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 11354
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 2,198.95 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 5595 раз.
    Поблагодарили: 2741 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение naprikole » 26 фев 2020, 11:51

    Ольга Васильева писал(а):Термин "просадка" в трейдинге используется очень часто трейдерами. Если просадка не фиксируется, то она плавающая. Но вот при торговле именно плавающая просадка мешает полноценно торговать.

    Если просадка учитывается трейдером изначально то нет никаких проблем не зависимо зафиксирована она локом или плавающая.Если просадка результат "неудачной" торговли то это уже проблема потому,что трейдер будет решать эту проблему под влиянием эмоций,а значит все будет решать господин случай - повезет или нет.ММ решает все вопросы с просадкой,сначала ММ потом просадка,а не наоборот.
    Аватар пользователя
    naprikole
     
    Сообщений: 3397
    Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
    Средств на руках: 167.70 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 372 раз.
    Поблагодарили: 458 раз.

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Haos » 26 фев 2020, 12:47

    Ольга Васильева писал(а):Хотя, почитала здесь и на других форумах многих трейдеров, и пришла к выводу, что многие именно стоп-то и не выставляют. Некоторые придерживаются больше того, что лучше слить, чем резать лосей. То есть надеются до последнего, что цена развернется. Здесь, на форуме, тема есть такая - стоит ли торговать при просадке. Если есть просадка, то торговать, это значит, что будет перегружаться депозит. Фиксировать убыток? Или пусть просадка растет вместе с торговлей? Или ставить локи?
    Кто-то считает, что лок - это панацея. А другие говорят, что надо приторговывать, чтобы нарастить депозит и тогда просадка будет меньше. Но никто не говорит, что изначально просадка появляется из-за того, что неправильный расчет лота был!

    Здрастьте, никто не говорит!? :-): По-моему я только это и толдычу последние несколько лет. Только риск завышенный всему виной. Только об этом и говорю Не ошибется трейдер если при любой проблеме с торговлей скажет как попугай: завышенный совокупный торговый объем! Насчет того, что по-прежнему многие не используют контроль рисков в виде СЛ или иных способов... даже не знаю, может за счет пополнения новичками? Уж время то иных лечит и постепенно даже самые непремиримые приходят к тому что нужно или СЛ ставить или по другому обрезать убытки.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17980
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 544.15 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2452 раз.
    Поблагодарили: 6965 раз.
    ВПС для трейдинга, надежный, не дорогой
    5% скидка по партнерскому промокоду: A353PDJ

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Denver » 05 мар 2020, 10:18

    Ольга Васильева писал(а):Термин "просадка" в трейдинге используется очень часто трейдерами.

    Да нет такого общего термина! В данном случае это просто слово такое - "просадка", потому как нет никаких стандартов и общепринятых в трейдинге понятий. У Вас "просадка" это одно, а у меня это другое - например "коррекция", у Васи с Петей это вообще "снижение", у Андрея с Геннадием это "спуск" либо "временная потеря" и так далее...

    Термин или понятие тогда, когда это кто-то согласовал. Например, группа трейдеров подписала соглашение в котором они согласны, что у них "Просадка" - это то-то и это...
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2829
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 328.45 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 715 раз.
    Поблагодарили: 503 раз.
    Предупреждения: 1

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Nord » 05 мар 2020, 10:24

    Да нет такого общего термина! В данном случае это просто слово такое - "просадка", потому как нет никаких стандартов и общепринятых в трейдинге понятий. У Вас "просадка" это одно, а у меня это другое - например "коррекция", у Васи с Петей это вообще "снижение", у Андрея с Геннадием это "спуск" либо "временная потеря" и так далее...

    Термин или понятие тогда, когда это кто-то согласовал. Например, группа трейдеров подписала соглашение в котором они согласны, что у них "Просадка" - это то-то и это...


    Вот дела) Просадка есть, а термина нет?)) "Просадка" очевидно имеет этимологией вариацию глагола "просесть". Проседает что? Разумеется, счет. Это происходит? Да. Это общее явление? Да. Насколько проседает показатель баланса или эквити, уже частный вопрос. Но утверждать, что из-за частностей нет общего термина, нонсенс. Все равно как заявить, что нет такого общего понятия, как "индикатор", потому как у Вас "индикатор" это Стохастик, а у меня "индикатор" это связка МА. А что не все используют одинаковую терминологию, ну так в трейдинге уйма вариаций и названий и трактовок одного и того же явления.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 8111
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 192.30 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 3186 раз.
    Поблагодарили: 6715 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Haos » 05 мар 2020, 10:31

    Denver писал(а):
    Ольга Васильева писал(а):Термин "просадка" в трейдинге используется очень часто трейдерами.

    Да нет такого общего термина! В данном случае это просто слово такое - "просадка", потому как нет никаких стандартов и общепринятых в трейдинге понятий. У Вас "просадка" это одно, а у меня это другое - например "коррекция", у Васи с Петей это вообще "снижение", у Андрея с Геннадием это "спуск" либо "временная потеря" и так далее...

    Термин или понятие тогда, когда это кто-то согласовал. Например, группа трейдеров подписала соглашение в котором они согласны, что у них "Просадка" - это то-то и это...

    Нет, есть этот термин! :-) К примеру, в начале двухтысячных я как-то пошел на встречу с трейдером одного брокера и мы беседовали о торговле и т.п. и я в разговоре упомянул термин "просадка". Так он ответил, что его обеспокоило использование мною термина просадка. :-) Вот так вот, "обеспокоило"! Т.е. он тоже знал этот термин и все его знают, а если все знают то он есть, а вот что под ним может понимать конкретный Вася Пупкин это уже его проблемы обучения, как говорится.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 17980
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 544.15 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2452 раз.
    Поблагодарили: 6965 раз.
    ВПС для трейдинга, надежный, не дорогой
    5% скидка по партнерскому промокоду: A353PDJ

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Ольга Васильева » 05 мар 2020, 10:33

    Quannt писал(а):Терпеть просадку, длительный период, бессмысленно.
    Лучший метод - разворот позиции.
    Для разворота позиции, удобно пользоваться скриптом Reverse.
    Reverse – закрыть текущий ордер по данной паре и открыть противоположный.

    А кто-нибудь пользуется данным скриптом, который рекомендовал Quannt?
    А-то про перевороты говорили, писали многие, а вот про такое что-то нет.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 11354
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 2,198.95 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 5595 раз.
    Поблагодарили: 2741 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Просадка. Что это и как бороться с ней?

    Сообщение Denver » 12 мар 2020, 11:29

    Nord писал(а):
    Да нет такого общего термина! В данном случае это просто слово такое - "просадка", потому как нет никаких стандартов и общепринятых в трейдинге понятий. У Вас "просадка" это одно, а у меня это другое - например "коррекция", у Васи с Петей это вообще "снижение", у Андрея с Геннадием это "спуск" либо "временная потеря" и так далее...

    Термин или понятие тогда, когда это кто-то согласовал. Например, группа трейдеров подписала соглашение в котором они согласны, что у них "Просадка" - это то-то и это...


    Вот дела) Просадка есть, а термина нет?)) "Просадка" очевидно имеет этимологией вариацию глагола "просесть". Проседает что? Разумеется, счет. Это происходит? Да.

    Так эту т.н."просадку" можно называть по-разному, например, уменьшение, снижение, падение, ослабление депозита и так далее. Ну нет общепринятых терминов или я ошибаюсь и уже их приняли и есть чёткие стандарты? Если есть, то дайте пожалуйста ссылку для ознакомления с принятыми стандартами понятий в трейдинге. :-):
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2829
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 328.45 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 715 раз.
    Поблагодарили: 503 раз.
    Предупреждения: 1


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 104

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения

    cron