Плюсы и минусы плавающих спредов

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Николай Кир » 16 сен 2021, 11:34

Плюсы и минусы плавающих спредов


Для солидности начну с основ :-):
Трейдер обязан знать и учитывать, что за каждый вход-выход из сделки он платит брокеру.
Плата за сделку (или за вход в рынок) неявная, она получается за счет разницы между ценами покупок и продаж в любой момент времени.

Посмотрим на ордер в МТ4

2021-09-16 Ордер бид аск.jpg


В показанный момент времени войти в покупку можно по цене 1.1783, продать по 1.1781.
2 пункта разницы и есть спред.
Если представить, что цена некоторое время «стоит на уровне» и трейдер купил евро этим ордером , 0.05 по 1.1783 , а затем продал по 1.1781 (закрыл покупку), то его счет уменьшится на 0.05 х 2 = 1 доллар (для долларового счета). Это и есть условная плата брокеру за вход-выход.

Вернемся к ордеру.
На графике ордера цена Bid нижняя линяя, цена Ask верхняя.
Вы обратили внимание, что цвета кнопок Sell и Buy и цвета соответствующих линий на графике ордера цены в ордере терминала МТ4 противоположные: кнопка покупки СИНЯЯ, цена покупки на графике ордера КРАСНАЯ?


Кстати, на графике в самом терминале мы видим только цену Bid, нижнюю. Это важный момент при учете спреда.


Как запомнить: Ask созвучно русскому Ас (суперпилот), «Асы выше всех летают».

Покупки всегда исполняются брокером по цене Ask , продажи - по Bid.

Вроде все просто и понятно, но приходилось сталкиваться с довольно опытными трейдерами, которые затруднялись сразу ответить на простой вопрос:
- если войти в покупку со Stop loss в ордере, этот Stop loss сработает по Bid или по Ask?

Кстати, такое затруднение косвенно говорит о том, что трейдер «работает» на демосчетах, где нет платы брокеру за сделки. (ответ в подвале статьи)


Если вы открыли счет с фиксированным спредом, цена покупки всегда выше цены продажи на постоянную величину спреда.

На счетах с плавающим спредом вроде все похоже: цена покупки тоже всегда выше цены продажи, но разница между ними может увеличиваться при сильных и резких движениях цены. Обычно это происходит при выходе новостей.
По сути, плавающий спред плавает только в сторону увеличения, справедливее было бы называть его «расширяющийся спред».

В чем его видимый ПЛЮС:
- размер спреда на спокойном рынке на счетах с плавающим спредом ниже, чем на счетах с фиксированным.
Если по евро на счетах с фиксированным спредом у большинства брокеров это 2 стандартных пункта, то на счетах с плавающим только 1пункт, у некоторых бывает и меньше.
То есть плата за сделку на счетах с плавающим спредом явно ниже и это выгодно трейдеру.


В чем неявный МИНУС счетов с плавающим спредом:
- в некоторых случаях, чаще при выходе важных новостей, спред на таких счетах резко увеличивается, иногда в 10 и более раз.
И в такие моменты «плата за выход из сделки» становится в несколько раз выше, чем на счетах с фиксированным спредом.
Еще один минус, с точки зрения трейдера: никогда нельзя быть уверенным, что плавающий спред не увеличится в любой момент времени. В том числе и сразу после входа в сделку. Попытки трейдера что-либо доказать в свою пользу в таких случаях бесполезны.

Приведу пример.

2021-09-16_график со стопом выше цены.jpg


Трейдер открыл продажу евро по 1.1824 , со стопом выше ценового максимума на 6 пунктов, на уровне 1.1837. Спред при входе был 1 пункт.

Как видно по графику, далее цена вернулась к предыдущему пику, уровень 1.1831 преодолен не был, но стоп-лосс сработал!
Если бы спред оставался равным 1п, стоп бы не сработал и далее в движении вниз трейдер смог бы взять прибыль. Однако плавающий спред, как видите, вырос в несколько раз именно в тот момент времени, когда трейдеру это было невыгодно.

Выше я обращал внимание на несоответствие цветов кнопок и графиков в ордере, именно поэтому надпись Sell на рисунке красная а цена продажи синяя. Но при переносе сделки из истории терминала на график линия сделки при продаже, как видите, красная, а линия покупки будет синей, в соответствии с цветом кнопок ордера.


Справедливости ради отмечу, что на биржах движение цены происходит именно с плавающим спредом и разница между покупкой и продажей растет на неспокойном рынке.
А фиксированный спред у брокера – это шаг навстречу клиенту, чтобы исключить претензии, возникающие в показанных на рисунке случаях.
Есть даже такие брокеры, которые в торговых условиях прописывают гарантированное исполнение тейков и стопов, то есть даже внутри ценовых разрывов (гэпов).

Подытожим:
если трейдер хочет сэкономить на "плате за сделки", но готов терпеть непредсказуемое расширение спреда при торговле - он ищет брокера с минимально возможным спредом в торговых условиях и открывает торговый счет с плавающим спредом;

если же трейдер предпочитает гарантированное исполнение своих стоп-лоссов и тейк-профитов, - он предпочитает торговать на счетах с фиксированным спредом.
__________________________________________

Ответ на вопрос по цене исполнения ордеров

Stop loss и Take profit в ордере покупки исполняются по Bid.

Stop loss и Take profit в ордере продажи исполняются по Ask.

Sell , Sell stop и Sell Limit исполняются по Bid.

Buy , Buy stop и Buy limit исполняются по Ask.
Аватар пользователя
Николай Кир
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 15:16
Средств на руках: 87.20 Доллар
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Haos » 16 сен 2021, 12:23

Если по евро на счетах с фиксированным спредом у большинства брокеров это 2 стандартных пункта, то на счетах с плавающим только 1пункт, у некоторых бывает и меньше.
То есть плата за сделку на счетах с плавающим спредом явно ниже и это выгодно трейдеру.

На самом деле у большинства брокеров спреды уже от 10 пнт. (по пятому знаку!!!) при фиксированном типе и от нуля пунктов на плавающих спредах типов счетов. При этом, на счетах с плавающим спредом платится комиссия. Об этом не следует забывать.
Однозначно лучше счета с плавающим спредом. Объяснять почему это так долго придется. Хотя, в основном, это простой расчет.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 22093
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 1,410.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3083 раз.
Поблагодарили: 7764 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Kongo » 17 сен 2021, 03:51

Haos писал(а):
Если по евро на счетах с фиксированным спредом у большинства брокеров это 2 стандартных пункта, то на счетах с плавающим только 1пункт, у некоторых бывает и меньше.
То есть плата за сделку на счетах с плавающим спредом явно ниже и это выгодно трейдеру.

На самом деле у большинства брокеров спреды уже от 10 пнт. (по пятому знаку!!!) при фиксированном типе и от нуля пунктов на плавающих спредах типов счетов. При этом, на счетах с плавающим спредом платится комиссия. Об этом не следует забывать.
Однозначно лучше счета с плавающим спредом. Объяснять почему это так долго придется. Хотя, в основном, это простой расчет.

С каких это пор на счетах с плавающим спредом комиссия обязательна? Как правило на STP счетах с плавающим спредом комиссий нет, а на ECN спред только плавающий и платится комиссия. Причем на втором типе счетов спреды ниже примерно на уровень комиссии.
Аватар пользователя
Kongo
 
Сообщений: 3321
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 08:02
Средств на руках: 282.15 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Haos » 17 сен 2021, 07:27

Kongo писал(а):С каких это пор на счетах с плавающим спредом комиссия обязательна? Как правило на STP счетах с плавающим спредом комиссий нет, а на ECN спред только плавающий и платится комиссия. Причем на втором типе счетов спреды ниже примерно на уровень комиссии.

А с таких это пор, что чем брокер будет компенсировать недобор прибыли от трейдера? Если он снижает спред, то вводит комиссию. Видимо, вы рассуждаете на основе примера одного какого-то знакомого брокера. В разделе Прачечная есть тема, где можно ознакомиться с десятками брокеров и условиями какие у них, тем самым выявить общие тенденции, а не единичные случаи. Хотя некоторые брокеры также имеют темы в разделе Форекс-брокеры.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 22093
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 1,410.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3083 раз.
Поблагодарили: 7764 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Haos » 17 сен 2021, 07:38

Кстати, а где было слово "обязательна" комиссия в моем сообщении ранее? Такого слова не было. Понятно, что единых ГОСТов у брокеров нет и сутиация бывает разной. Но, как правило, если брокер снижает спреды, то берет комиссию. Если он не снижает спреды, а делает их просто "плавающими", то оснований брать комиссию нет.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 22093
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 1,410.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3083 раз.
Поблагодарили: 7764 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Николай Кир » 19 сен 2021, 20:34

Haos писал(а):Однозначно лучше счета с плавающим спредом. Объяснять почему это так долго придется. Хотя, в основном, это простой расчет.


Если вы однозначно уверены, приведите хотя бы еще один плюс счета с плавающим спредом, кроме тех, что уже есть в статье.
Про простой расчет желательно пример, а то бессодержательно как-то.
Аватар пользователя
Николай Кир
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 15:16
Средств на руках: 87.20 Доллар
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Kongo » 20 сен 2021, 08:31

Haos писал(а):А с таких это пор, что чем брокер будет компенсировать недобор прибыли от трейдера? Если он снижает спред, то вводит комиссию. Видимо, вы рассуждаете на основе примера одного какого-то знакомого брокера. В разделе Прачечная есть тема, где можно ознакомиться с десятками брокеров и условиями какие у них, тем самым выявить общие тенденции, а не единичные случаи. Хотя некоторые брокеры также имеют темы в разделе Форекс-брокеры.

Вам привести примеры счетов с плавающим спредом без комиссии? Или лучше вы приведите мне несколько счетов разных компаний где на счете типа STP была бы комиссия. Это как раз и есть общая тенденция, комиссии вводят на ESN, но к плавающему спреду это не имеет отношения.
Аватар пользователя
Kongo
 
Сообщений: 3321
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 08:02
Средств на руках: 282.15 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Haos » 24 сен 2021, 19:27

Николай Кир писал(а):
Haos писал(а):Однозначно лучше счета с плавающим спредом. Объяснять почему это так долго придется. Хотя, в основном, это простой расчет.

Если вы однозначно уверены, приведите хотя бы еще один плюс счета с плавающим спредом, кроме тех, что уже есть в статье.
Про простой расчет желательно пример, а то бессодержательно как-то.

Извольте. Можете считать бессодержательным. Если долго с чем-то имеешь дело, то со временем надоедает одно и то же излагать. Тут или есть понимание благодаря опыту или его нет. Если не согласны с тем, что я упомянул, просто закончим на этом.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 22093
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 1,410.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3083 раз.
Поблагодарили: 7764 раз.

Плюсы и минусы плавающих спредов

Сообщение Haos » 24 сен 2021, 19:30

Kongo писал(а):Вам привести примеры счетов с плавающим спредом без комиссии? Или лучше вы приведите мне несколько счетов разных компаний где на счете типа STP была бы комиссия. Это как раз и есть общая тенденция, комиссии вводят на ESN, но к плавающему спреду это не имеет отношения.

Да не надо ничего приводить. Всё уже сказано было ранее на этой странице, если внимательно почитать. По разному всё бывает с условиями у брокеров и на этой фразе закончим. Для новичков начавший тему изложил азы.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 22093
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 1,410.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3083 раз.
Поблагодарили: 7764 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения