• Не пипсовать!

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Не пипсовать!

    Сообщение Zack » 31 окт 2013, 18:43

    Желание получить быстрый доход толкает начинающих трейдеров в пропасть ошибок. И наиболее распространенной причиной слива депозита является пипсовка. Что это такое? Подобным термином можно назвать процесс, при котором трейдер открывает кратковременные сделки и берет по несколько пунктов прибыли.

    Может возникнуть вопрос: "А что же в этом плохого?"

    Чистая математика. Как правило, прибыль намного меньше потенциальных убытков. Новички вообще не ставят стоп-лосс. Поэтому гонятся за 10 пунктами прибыли, а уж если и закрывают сделку, то когда позиция уйдет в минус на десятки или даже сотни пунктов. Думаю, что многие сталкивались с такой ошибкой в самом начале трейдинга.

    Бесспорно, нервное напряжение на порядок выше, чем при обычной торговле. Как ведёт себя рядовой трейдер, который уже "перерос" пипсовочный этап? Они видят сигнал, открывают позицию, выставляя защитные ордера и занимаются своими делами.

    А как ведёт себя пипсовщик? Он постоянно смотрит в торговый терминал, переживая относительно каждого пункта против позиции. Регулярное давление - это плохо. И какое вознаграждение в итоге? 10 пунктов прибыли? Стоит ли игра свечей? Вряд ли.

    К тому же, обычный трейдер, работающий по системе, со средней сделке зарабатывает несколько десятков пунктов. Конечно, это занимает несколько часов или даже дней. Но зато не требует такого высокого внимания и эмоционального напряжения.

    Стремление получить быструю прибыль - это не слишком хорошее желание, которое уничтожило очень много торговых депозитов.

    Стоит еще отметить один нюанс пипсовки. Это сложность перехода между трендом и флэтом. Не секрет, что на рынке чаще всего правит флэт. И если пипсовщик умеет работать в это время, то он получает прибыль. Нередко, используют стохастик для определения точки входа. Однако новички часто становятся жертвами трендовых движений. Их технические средства перестают работать во время ралли и все заработанные ранее пункты теряются во время мощных рывков цены. Естественно, компенсировать такие потери человек вряд ли сможет. Да и морально сломаться после серьезной потери очень просто.

    Умение определять начало тренда является огромным плюсом для трейдера. Но новички не могут каждый раз четко различать такие переходные периоды. Поэтому они и теряют деньги, пипсуя и стараясь взять несколько пунктов.

    Еще одним минусом пипсовки являются новости. Иногда такие трейдеры ставят короткие стопы, которые во время выхода очередной порции данных сметаются торговым терминалом.

    Опыт многих финансистов, работающих на рынке Форекс, показывает, что лучше действовать в крупных временных интервалах, вести дела без нервов и напряжений. Тогда прибыль будет более реальна. А короткие входы во время пипсовки - это путь в пропасть.
    Аватар пользователя
    Zack
     
    Сообщений: 1850
    Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
    Средств на руках: 48.50 Доллар
    Откуда: Планета Земля
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 181 раз.
    Поблагодарили: 163 раз.
    "Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

    Суньцзы. "Искусство войны"

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Рэндом » 01 ноя 2013, 03:41

    Ну почему же не пипсовать. Например стоп 15 пунктов, профит 30 и при наличии достойной системы это может быть прибыльно. Хотя мои советники при оптимизации при стоп меньше 70 пунктов показывают убытки. Но это может быть из за системы.
    Аватар пользователя
    Рэндом
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 10009
    Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
    Средств на руках: 53.20 Доллар
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 937 раз.
    Поблагодарили: 2623 раз.
    Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Zack » 06 ноя 2013, 15:01

    Рэндом писал(а):Ну почему же не пипсовать. Например стоп 15 пунктов, профит 30 и при наличии достойной системы это может быть прибыльно. Хотя мои советники при оптимизации при стоп меньше 70 пунктов показывают убытки. Но это может быть из за системы.


    Как по мне, так нормальная система покажет более крупные интервалы с такой же ошибкой, а то и с большей вероятностью. Поэтому особого смысла пипсовать я не вижу. Если можно брать больше и нервничать меньше, то стоит ли пипсовка внимания? :)
    Аватар пользователя
    Zack
     
    Сообщений: 1850
    Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
    Средств на руках: 48.50 Доллар
    Откуда: Планета Земля
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 181 раз.
    Поблагодарили: 163 раз.
    "Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

    Суньцзы. "Искусство войны"

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Nord » 06 ноя 2013, 20:04

    Пипсовка имеет право быть. Собственно, у меня с писовкой не сложилось по одной причине - совершенно не понимаю, как ограничивать убытки. Нет, матчасть с размещением за ближайшим экстремумом и подобное я знаю. Но, с учетом профита в несколько пунктов, сколько-нибудь жизнеспособный стоп (добавляем к нему ведь еще и спред) должен быть больше тейка. И чем больше, тем меньше вероятность, что ордер будет слизан шумом, и тем больше будет убыток при срабатывании СЛ, который нужно будет покрывать некоторым количеством удачных сделок. Потому мне лично так и не удалось создать прибыльную пипсовочную систему.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 7408
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 69.90 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 2935 раз.
    Поблагодарили: 6037 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Рэндом » 07 ноя 2013, 03:31

    А у меня советники при оптимизации норовят стоп побольше выбрать, но соотношение стоп профит минимум 1 к 1.
    Аватар пользователя
    Рэндом
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 10009
    Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
    Средств на руках: 53.20 Доллар
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 937 раз.
    Поблагодарили: 2623 раз.
    Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Zack » 07 ноя 2013, 15:56

    Пипсовка имела бы смысл, если бы не было среднесрочного трейдинга. Я не вижу особого смысла в такой нервной работе, когда есть нечто такое, что приносит по сделке, например, 150-300 пунктов вместо 10-30 на пипсовке.
    Думаю, тут размер депозита играет важную роль. Как и запросы самого трейдера. Ведь одни могут на 100 долларовом депо быть счастливыми, а другим и сто тысяч мало :)
    Аватар пользователя
    Zack
     
    Сообщений: 1850
    Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
    Средств на руках: 48.50 Доллар
    Откуда: Планета Земля
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 181 раз.
    Поблагодарили: 163 раз.
    "Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

    Суньцзы. "Искусство войны"

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Sapta » 07 ноя 2013, 16:43

    Тут как посмотреть: если включить дневку, конечно, там будет несколько свечей на 150-300 пунктов. Но спуститесь на 15-ти минутки и увидите множество зигзагов цены туда-обратно. Там где Вы сделаете 300 пунктов, хороший пипсарь сделает 3000. Почувствуйте разницу :mi_ga_et:
    Аватар пользователя
    Sapta
     
    Сообщений: 347
    Зарегистрирован: 24 окт 2013, 11:47
    Средств на руках: 159.10 Доллар
    Награды: 1
    Ветеран II (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 93 раз.
    Поблагодарили: 62 раз.

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение Zack » 07 ноя 2013, 16:46

    Sapta писал(а):Тут как посмотреть: если включить дневку, конечно, там будет несколько свечей на 150-300 пунктов. Но спуститесь на 15-ти минутки и увидите множество зигзагов цены туда-обратно. Там где Вы сделаете 300 пунктов, хороший пипсарь сделает 3000. Почувствуйте разницу :mi_ga_et:


    Только беда в том, что пипсовщики на Форекс долго не живут. А те, кто торгует средний и долгий срок, как правило, остаются на много лет :)
    Бесспорно, по логике пипсовка дает больше денег. Только в реале всё оказывается не так просто, как кажется.
    Аватар пользователя
    Zack
     
    Сообщений: 1850
    Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
    Средств на руках: 48.50 Доллар
    Откуда: Планета Земля
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 181 раз.
    Поблагодарили: 163 раз.
    "Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

    Суньцзы. "Искусство войны"

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение serg_panther » 08 ноя 2013, 12:46

    Zack писал(а):
    Рэндом писал(а):Ну почему же не пипсовать. Например стоп 15 пунктов, профит 30 и при наличии достойной системы это может быть прибыльно. Хотя мои советники при оптимизации при стоп меньше 70 пунктов показывают убытки. Но это может быть из за системы.


    Как по мне, так нормальная система покажет более крупные интервалы с такой же ошибкой, а то и с большей вероятностью. Поэтому особого смысла пипсовать я не вижу. Если можно брать больше и нервничать меньше, то стоит ли пипсовка внимания? :)

    Не хочу ничего конкретного сказать, потому что тот, кто зарабатывает молодец, а с помощью пипсовки или среднесрочно-сам выбирает. Но меня другое полнует-дц так называемого рибейта больше стрясет и нервов потратишь. Хотя каждый должен сам знать на что идет.
    Аватар пользователя
    serg_panther
     
    Сообщений: 1379
    Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
    Средств на руках: 10.40 Доллар
    Награды: 1
    Ветеран I (1)
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 249 раз.
    Поблагодарили: 186 раз.

    Re: Не пипсовать!

    Сообщение skalper » 11 янв 2014, 07:51

    serg_panther писал(а):
    Zack писал(а):
    Рэндом писал(а):Ну почему же не пипсовать. Например стоп 15 пунктов, профит 30 и при наличии достойной системы это может быть прибыльно. Хотя мои советники при оптимизации при стоп меньше 70 пунктов показывают убытки. Но это может быть из за системы.


    Как по мне, так нормальная система покажет более крупные интервалы с такой же ошибкой, а то и с большей вероятностью. Поэтому особого смысла пипсовать я не вижу. Если можно брать больше и нервничать меньше, то стоит ли пипсовка внимания? :)

    Не хочу ничего конкретного сказать, потому что тот, кто зарабатывает молодец, а с помощью пипсовки или среднесрочно-сам выбирает. Но меня другое полнует-дц так называемого рибейта больше стрясет и нервов потратишь. Хотя каждый должен сам знать на что идет.
    Здесь все исходит от того,какой у вас депозит!И если он у вас действительно большой,то как раз пипсовкой вы и не будете заниматься.Но если у вас 100-200 долларов,то вы просто будете вынуждены заниматься писпсовкой.Потому что мало денег.И если разобраться,тов этом ничего плохого нет.Тем более многие брокеры как раз позволяют торгующим использовать данный вид торговли.Думаю все мы через это проходим.
    Аватар пользователя
    skalper
     
    Сообщений: 203
    Зарегистрирован: 08 янв 2014, 08:22
    Средств на руках: 29.00 Доллар
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 5 раз.


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Grace и гости: 187

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения