Мартингейл и пирамидинг

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение VNIK » 19 окт 2016, 08:12

Мартингейл (Мартингал) – система управления сделками. Изначально система была придумана для ставок в казино.

http://investments.academic.ru/1136/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BB

http://www.profvest.com/2014/10/martingail.html

Как и в случае с казино, на форексе мартингейл применяют Новички, которые не уверены в определении направления движения пары. Такая стратегия предполагает, в большинстве случаев, уйти от убытков в позиции, а о прибыли говорить уже не приходится.

Те же Трейдеры, которые умеют определять тренды, предпочитают пирамидинг.

Пирамидинг представляет собой торговую методику, в процессе использования которой происходит постепенное увеличение торгового объема. При этом, в отличие от усреднения, увеличение объема преследует цель не выбраться из просадки, а наоборот, увеличить оборот прибыльных позиций. Как это выглядит, в каких случаях применяется пирамидинг, мы рассмотрим ниже.

http://www.megafx.ru/trading_methods/147/

Узким местом в применении данной методике является определение момента затухания тренда, так как открытие позиции или добавление объема к уже открытой позиции в конце тренда чревато минусом в закрытой позиции или сильной просадкой по эквити.

Рассмотрим возможные варианты решения данной задачи.

Как Вы понимаете, таких решений может быть ОЧЕНЬ много...

Пример одного такого решения:

Определяем график мини тренда, например 2 час, и вешаем на него опережаюший индикатор, который дает СИГНАЛ на затухание тренда, определяемый по развороту линии индикатора.

Изображение



Основное требование к индикатору - это его плавность и достаточная точность его точки разворота к действительному развороту тренда.

Полученный СИГНАЛ запрещает открытие новых позиций или добавление объема к уже существующей позиции, а так же может дать команду на перенос стопа в зону безубыточности.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: Мартингейл и пирамидинг

Сообщение Nord » 20 окт 2016, 06:29

Узким местом в применении данной методике является определение момента затухания тренда, так как открытие позиции или добавление объема к уже открытой позиции в конце тренда чревато минусом в закрытой позиции или сильной просадкой по эквити.


Если попал в хороший затяжной импульс и поступенчато добавлял позиции, то в случае неудачно открытых последних в совокупный минус уйти будет сложно. Имея текущий минус по нескольким последним позициям, имеем так же более весомый текущий плюс по открытым в начале импульса и середине. При самом плохом исходе можно закрыть всю пачку позиций, когда совокупная прибыль начнет приближаться к нулю. Другой вопрос, что очень обидно долго высиживать, открыть серию сделок, а в итоге потратить время впустую при таком раскладе. Ну и, конечно, если с самого начала влез с несколькими пошаговыми доливками в слабый и непродолжительный импульс, потери будут значительней, нежели консервативное открытие одной позиции с небольшим объемом.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 192.30 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6722 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение VNIK » 20 окт 2016, 06:43

Nord писал(а): Имея текущий минус по нескольким последним позициям, имеем так же более весомый текущий плюс по открытым в начале импульса и середине.


Пирамидинг - любые действия, если текущая позиция в плюсе. Это позволяет подстраховаться и перенести стоп в безубыток. Задача - вовремя остановиться. Поэтому определение начала затухания тренда - обязательно при этой методике.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: Мартингейл и пирамидинг

Сообщение Tit4 » 20 окт 2016, 06:49

Построение торговой пирамиды штука классная. Но вот не для всех... Может конечно и я что то не так делал, но как правило - пирамидинг у меня заканчивался бу по всем трейдам и получении в качестве плюшки- рибейта. С другой стороны- при затяжном однонаправленном безоткатном тренде я видел, как люди утраивали депозит за пару месяцев, именно на пирамидинге и при относительно небольшой агрессии со стопами.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 14465
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,581.00 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5225 раз.
Поблагодарили: 4535 раз.

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение ivis » 20 окт 2016, 06:59

VNIK писал(а):
Nord писал(а): Имея текущий минус по нескольким последним позициям, имеем так же более весомый текущий плюс по открытым в начале импульса и середине.


Пирамидинг - любые действия, если текущая позиция в плюсе. Это позволяет подстраховаться и перенести стоп в безубыток. Задача - вовремя остановиться. Поэтому определение начала затухания тренда - обязательно при этой методике.

С какого фрейма есть смысл думать о пирамидинге? Из практики могу сказать, что м5-м15 для этих целей не годятся. Может и есть вариант изредка так заработать, но в основном цена вернется за перенесенными в б.у. стопами. :ne_vi_del:
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение VNIK » 20 окт 2016, 07:01

Tit4 писал(а): С другой стороны- при затяжном однонаправленном безоткатном тренде я видел, как люди утраивали депозит за пару месяцев, именно на пирамидинге и при относительно небольшой агрессии со стопами.


Затяжной безоткатный тренд - большая редкость, и ориентироваться на него не следует.
Правильный классический порядок действий следующий.
1. Определение ГЕНЕРАЛЬНОГО тренда.
2. Определение МИНИ тренда.
3. Открытие позиции по сигналам мини тренда, но только в сторону генерального тренда, и все откаты против генерального тренда пропускаются ( без работы на рынке ).
В этом случае - высокая надежность и мин риски.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение VNIK » 20 окт 2016, 07:05

ivis писал(а):[
С какого фрейма есть смысл думать о пирамидинге?


Зависит от Вашей стратегии...
Например:
Ген. тренд - Н8
Мини тренд - Н3, или Н2, или Н4
Но возможны варианты.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение ivis » 20 окт 2016, 07:35

VNIK писал(а):
Tit4 писал(а): С другой стороны- при затяжном однонаправленном безоткатном тренде я видел, как люди утраивали депозит за пару месяцев, именно на пирамидинге и при относительно небольшой агрессии со стопами.


Затяжной безоткатный тренд - большая редкость, и ориентироваться на него не следует.
Правильный классический порядок действий следующий.
1. Определение ГЕНЕРАЛЬНОГО тренда.
2. Определение МИНИ тренда.
3. Открытие позиции по сигналам мини тренда, но только в сторону генерального тренда, и все откаты против генерального тренда пропускаются ( без работы на рынке ).
В этом случае - высокая надежность и мин риски.

Эту теорию многие понимают. Как это на практике происходит? Можете провести какую-то попытку в режиме реального времени в этой ветке?
з.ы. лотность на новых позициях увеличивается?
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение VNIK » 20 окт 2016, 07:43

ivis писал(а):Эту теорию многие понимают. Как это на практике происходит?


Я торгую советником на МТ5... В советнике стоит проверка: если текущая позиция увеличилась на 300$, то срабатывает добавление объема на 0,1 лота и т.д....
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Мартингейл и пирамидинг

Сообщение ivis » 20 окт 2016, 07:59

VNIK писал(а):
ivis писал(а):Эту теорию многие понимают. Как это на практике происходит?


Я торгую советником на МТ5... В советнике стоит проверка: если текущая позиция увеличилась на 300$, то срабатывает добавление объема на 0,1 лота и т.д....

А откат советник учитывает? Иначе, если доливаться по ходу движения, часто будет общий ноль срабатывать...
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: Олег_ян и гости: 163

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения