Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение konnbar » 14 янв 2021, 23:13

11.png
Леверидж, или кредитное плечо- термин, которым оперируют многие, но в то же время далеко не все понимают истинный смысл и риски, связанные с вроде бы простой и прозрачной услугой.
Разбираем по полочкам услугу и ее опасности.
Начнем, пожалуй, с простейшего примера. Вы имеете скажем 100 долларов и хотите пустить их в оборот. Под боком есть база, где можно купить что-то с ценой, ниже рыночной. Так как статья новогодняя, пусть для простоты понимания это будут гирлянды по 10 баксов. Вы знаете, что в другом городе эти гирлянды стоят по 11 долларов. И вот вы покупаете их по 10 и едете продавать по 11.
Провернув эту операцию вы получите 10 долларов грязными или 10% прибыли без сопутствующих расходов. Для того, чтоб увеличить свои доходы при практически тех же расходах вы идете в банк и берете кредит на 1000 долларов, чтоб купить 100 гирлянд и получить с них 100 баксов прибыли.
Это простейший пример кредитного плеча в соотношении 1:10. В случае, если кредит будет на 10 000 долларов – то плечо станет 1:100.
Аналогичным способом брокер предоставляет леверидж при торговле на бирже.

Опасность левериджа

Сейчас не будем расписывать сопутствующие затраты на перевозку, логистику, проценты по кредиту и т.п. Пусть они условно будут отсутствовать в данном уравнении.
Представим, что у вас 10 000 долларов – плечо 1:100 и ы закупаете гирлянды, едете в другой город с расчетом получить прибыль в 1000. Но цена изменилась. И теперь гирлянды по 10,5. Продав их вы получите только 500 долларов, что в целом прибыль. Можно подождать, в надежде, что цена вырастет.
Но Новый Год прошел, цена продолжила падение, так как гирлянды уже не актуальны. И вот тут начинается проблема. Когда вы должны деньги банку – то это ваша проблема и вы ее обязаны решить, но когда под вопрос потери попадают деньги банка, то он принимает меры.
У вас на руках 1000 единиц товара. Как только цена опустится до 9,9 долларов за гирлянду – банк сразу же их продаст за вас, пытаясь минимизировать свою потерю. При этом потеряными будут считаться ваши 100 долларов, а банк просто вернет себе сумму займа исключив или минимизировав таким образом собственные потери.
Соответственно, чем выше уровень кредитного плеча, тем быстрее можно попасть в ситуацию, когда произойдет принудительное закрытие позиций брокером во избежание собственных потерь.

Почему леверидж популярен
Кредитное плечо чаще всего используется начинающими трейдерами с небольшим стартовым капиталом. Плечо дает возможность быстрее заработать и нарастить депозит. Плечо позволяет открывать больше сделок, таким образом диверсифицируя риски. Дает возможность хэджировать, или попросту торговать разными инструментами, в то время как без плеча подобный функционал будет сильно ограничен вашим собственным капиталом. То есть плечо дает больше шансов. И вариаций для движения.
Еще одним показательным примером является относительно небольшая волатильность на рынках. Если исключить редкие и долгие тренды, то средняя месячная волатильность мажорных пар редко превышает 2-3%. А взять эти 3% одной сделкой практически невозможно. В лучшем случае получится половину. То есть доходность составит всего 1-2%. Повторюсь, что это практически идеальные условия и хороший вход. А если половина сделок отрицательная? Смысл ясен. Волатильность и наличие отрицательных сделок, частый флет и прочие «приятности» торговли на валютном рынке исключают годовую доходность выше 10-15% даже при условиях, приближенных к идеальным без плеча. Соответственно, при увеличении прибыли и потерь, количества сделок, хеджа, локирования, диверсификации – общая сумма при правильной торговле будет положительной, а на уровень прибыльности и будет влиять уровень плеча.

Стоит ли использовать кредитное плечо?
Не стоит забывать истину: брокер дает вам дает вам в долг и под залог ваших денег. Брокер не рискует ничем. Весь риск ложится только на вас.
Но человек устроен так, что на любое потенциальное увеличение прибыли или простейшую вероятность ее мозг автоматически реагирует положительно, зачастую отметая повышение риска. Это свойственно не только для работы на форекс, та же «беда» происходит при маржинальной спекулятивной торговле на фондовом рынке.
Кредитное плечо предоставляет трейдерам возможность более эффективно использовать собственные средства для торговли на рынке. В то же время, отсутствие понимания, как пользоваться левериджем, может иметь фатальные последствия.
Аватар пользователя
konnbar
 
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 11:56
Средств на руках: 133.61 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение nikolja » 15 янв 2021, 13:42

А можно ли слиться сразу при открытии сделки используя плечо скажем 1 к 500 или 1 к 1000. Денег получается по вашему примеру своих 10 долларов, но с плечом 1 к 1000 денег в распоряжении 10 000, так вот покупаешь эти гирлядны в количестве 100 штук по 10 долларов за каждую, а брокер берет спред за каждую гирлядну 10 центов. Получается сразу при открытиии сделки стоп аут? Или сделка не откроется?
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 151.10 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1444 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение Tit4 » 15 янв 2021, 13:49

Хех, пример с гирляндами меня посмешил. Не лучший. Но, как я понял, тут приводится совершенно простейший пример, чтоб уж на уровне детского сада.
Николай, в тексте сказано, что все сопутствующие потери из уравнения исключаются. Хотя, получается что так. Если идет покупка гирлянд "на все" при условии высокого плеча, то изменение цены на копейку приведет к автостопу.
О!!! Вы мне отличную мысль сейчас подали!!! Благодарю!!! :co_ol:
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 13639
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,361.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5113 раз.
Поблагодарили: 4362 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение nikolja » 15 янв 2021, 13:58

Нормально написано. Максимально доходчиво. Только нужно подробнее разобраться в вопросе, а так нема очень нужная и интересная.

Влияние-кредитного-плеча-на-stop-out?

Почему не срабатывает margin call при открытии сделки максимальным лотом с плечом 1 к 1000, когда спред фактически равен вашему депозиту. Должно же быть предупреждение от брокера, мол что ты творишь, пополни счет.
Последний раз редактировалось nikolja 15 янв 2021, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 151.10 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1444 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение Tit4 » 15 янв 2021, 14:30

nikolja писал(а):
Почему не срабатывает margin call при открытии сделки максимальным лотом с плечом 1 к 1000, когда спред фактически равен вашему депозиту. Должно же быть предупреждение от брокера, мол что ты творишь, пополни счет.

А вы попробуйте. Брокер просто не даст вам открыть такой сделки. Там в любом случае будет запас маржи хоть на сколько то пунктов.
По факту в брокерской деятельности этот момент аппаратно недоступен, насколько я знаю. А вот в реальности пример с гирляндами как раз получился показательным.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 13639
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 2,361.50 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5113 раз.
Поблагодарили: 4362 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение konnbar » 15 янв 2021, 14:36

nikolja писал(а):
Почему не срабатывает margin call при открытии сделки максимальным лотом с плечом 1 к 1000, когда спред фактически равен вашему депозиту. Должно же быть предупреждение от брокера, мол что ты творишь, пополни счет.

Предупреждения от брокера я не видел, но модератор прав, открыть сделку с плечом 1 к 1000 с нагрузкой 100% ни один брокер не даст. Терминал выдаст ошибку "недостаточно средств".
Аватар пользователя
konnbar
 
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 11:56
Средств на руках: 133.61 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение nikolja » 15 янв 2021, 14:49

Я слыхал, что кредитное плечо как раз влияет на стоп аут. Никто не в курсе как? Так чтобы понятно было на примере?
Пытаюсь в этом разобраться не первый год. Наверно настало время разобраться, коль уж такую тему открыли.

И еще

Я слыхал, что у брокеров есть проскальзывание. Когда открываешься по одной цене, а по факту ордер открывается по другой и от того сразу в минус уходишь. Брокер отправляя сделку к поставщикам ликвидности не в курсе по какой цене она сработает, от этого можно сразу вылететь в минус.
Последний раз редактировалось nikolja 15 янв 2021, 14:54, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 151.10 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1444 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение Ольга Васильева » 30 янв 2021, 13:43

Ближе к теме, трейдеры. :-):
Обсуждение брокеров запрещено правилами форума.

На счетах у брокеров выбор плеча имеется и он разный. Но на металлы, фьючерсы стандартное плечо, обычно 1:100 стоит.
А вот на фондовом рынке плеча нет. Что мне понравилось. Если рубль прибыли, то он твой. Свои деньги и трать куда хочешь. :-): Понятно, что потерял свои денежки там, то уже все. Придется снова свои на счет кидать.
Аватар пользователя
Ольга Васильева
 
Сообщений: 12674
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 2,563.20 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 6378 раз.
Поблагодарили: 2982 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение Haos » 30 янв 2021, 19:55

Считаю, 1 к 100 достаточно плечо по любому. Если нужно больше, то риски несоразмерны. При этом даже 100 к 1 это уже максимально. Брокер нам предлагает не инструмент для заработка а именно для слива прежде всего в неумелых руках. Свободы далеко не всегда пользу приносят. Так что, лучше уж законодательно было бы установлено 100 к 1 как макс. возможное плечо.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 19489
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 876.85 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 2731 раз.
Поблагодарили: 7307 раз.

Кредитное плечо. Что на самом деле предлагает нам брокер

Сообщение Haos » 31 янв 2021, 06:52

Нужно учесть всего лишь один нюанс, который кладет большой крест на понятии плечо, а именно: сделки никуда не выводятся брокером и игра идет по ставкам внутри брокера. Поэтому так называемое плечо, это всего лишь возможность набрать побольше ставок чем депозит в принципе может выдержать и поскорее слить его. Т.е. придумано брокерами для более быстрого слития депозитов. Это очевидно, на бирже нет никаких плеч. Я бы вообще критерием для понимания работы брокера сделал наличия плеча: если оно есть и тем более большое, то наши сделки всего лишь внутренние ставки у брокера и на биржу никак не влиюят и не потому, что объем малый, а потому, что не выводятся банально.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 19489
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 876.85 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 2731 раз.
Поблагодарили: 7307 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: Denver, naprikole, Serjay, Николай Кир и гости: 174

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения