Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Haos » 31 май 2019, 08:54

kosha писал(а):Вот насчет 3-х объектов и равномерного распределения денег между ними позволю себе не согласиться. Может, конечно, не так понял, но на курсах в МФЦ советовали иное соотношение риска и доходности. Пропорция примерно 40:60, где только 40% активы с высокой доходностью, а остальное – средне- и низкодоходные. То есть, поровну делить финансы на 3 группы успешные коллеги не советуют. Еще есть такая штука как периодическая ребалансировка. От проблемных активов нужно избавляться и наполнять портфель новыми. Жаль, конечно, что в реальной жизни это проще сказать, чем сделать)))
В любом случае, главное - не следовать учебнику, а получить прибыль. А уж на три делить или на сколько там, это по обстоятельствам. Я понимаю, что вы приводите классический учебник, но вот здесь подход к диверсификации портфеля инвестиций, имхо тоже убедительно изложен. Если я неправ, поправьте, буду признателен.

Я уж подумал, что в Многофункциональных цетрах (МФЦ) стали курсы проводить об основах инвестирования! :-) Уж, извините, но с этой аббревиатурой только такая ассоциация. По теме, я уже и не помню в чем тут сыр бор был (почти 2 года прошло с момента последнего сообщения), но скажу, что Вы правы, конечно, вариантов процентной диверсификации активов уйма, тут нужно только учесть, что у обывателя нет ни знаний ни программного обеспечения чтобы посчитать распределения активов в процентном соотношении по той же теории Марковица портфельного инвестирования или по другим методам. Как раз давеча смотрел что есть на русскоязычном сегменте из ПО по этой теме, так вот, ничего не нашел! Это просто шокирует, в основном люди топорно в экселе считают. Есть парочка каких-то надстроек, но это всё так убого смотрится, что просто не знаю. :ne_ne_ne: Ясно, что в англоязычном мире есть такое ПО и его можно найти.
Всё это говорит о том, что для обычного инвестора эти экзорциссы с анализом портфеля что для папуаса смартфон, потому как ему нужно еще сначала правильно сами активы выбрать в портфель так чтобы они диверсифицировали друг друга, а тут тоже тьма-тьмущая, т.к. выбор активов в портфель опять же требует серьезного анализа и без знаний математики на уровне ВУЗа или опять же специального ПО это не осуществить.
Вот мы и приходим к тому, что большинство выбирает портфели наобум, или как им посоветовали аналитики и только часть искушенных инвесторов проводит самостоятельный анализ.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Serjay » 31 май 2019, 15:20

Диверсификация непростая наука и без специального образования ее непросто усвоить. Выбор портфеля наобум опустошит карманы доверчивых инвесторов. Нужно самостоятельно анализировать уровень доходности каждого инструмента. Грамотно распределять средства между агрессивными и консервативными активами. При дивергенции нужно учитывая фактор доллара, выполняющего функцию основной резервной валюты, влияющей на движение всех котировок.
Последний раз редактировалось Haos 31 май 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: избыточное цитирование
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Ольга Васильева » 01 июн 2019, 14:11

Serjay писал(а):Диверсификация непростая наука и без специального образования ее непросто усвоить. Выбор портфеля наобум опустошит карманы доверчивых инвесторов. Нужно самостоятельно анализировать уровень доходности каждого инструмента. Грамотно распределять средства между агрессивными и консервативными активами. При дивергенции нужно учитывая фактор доллара, выполняющего функцию основной резервной валюты, влияющей на движение всех котировок.

В торговле использую диверсификацию. Беру, к примеру, покупаю две пары фунт-доллар и евро-фунт. Хотя они ходят разнонаправленно и прибыль будет меньше за счет другой убыточной позиции. Но так защищаю депозит. Причем и не надо наблюдать сидеть за торговлей. Бывают моменты, когда нет времени на анализ скрупулезный. Но такое редко бывает. Так как анализировать графики нравится.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Serjay » 01 июн 2019, 14:47

Ольга Васильева писал(а):В торговле использую диверсификацию. Беру, к примеру, покупаю две пары фунт-доллар и евро-фунт. Хотя они ходят разнонаправленно и прибыль будет меньше за счет другой убыточной позиции. Но так защищаю депозит. Причем и не надо наблюдать сидеть за торговлей. Бывают моменты, когда нет времени на анализ скрупулезный. Но такое редко бывает. Так как анализировать графики нравится.

Правильно подобранная диверсификация позволяет эффективно распределять риски и защищать трейдера от утраты депозита при неблагоприятной конъюнктуре рынка. При покупке этих пар анализ проводится по одной ТС? Анализ графиков и меня сильно затягивает. Снижение рисков позволит приобрести желаемую прибыль в умеренные сроки, избежав больших просадок.
Последний раз редактировалось Ольга Васильева 01 июн 2019, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Evgeniy Kricik » 01 июн 2019, 21:26

Если у человека меньше 50,000 долларов на депозите про слово диверсификация можно забыть так как это будет полная лажа игра в одни ворота.
В попытках изменить стратегию или же условия получения прибыли мы все подвергаемся риску и нарушаем текущие положения нашей торговой стратегией в плане ММ, если ММ не предоставляет собой варианта излишних средств которые подвергаются диверсификации. Во как сказал.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Haos » 02 июн 2019, 06:00

Evgeniy Kricik писал(а):Если у человека меньше 50,000 долларов на депозите про слово диверсификация можно забыть так как это будет полная лажа игра в одни ворота.
В попытках изменить стратегию или же условия получения прибыли мы все подвергаемся риску и нарушаем текущие положения нашей торговой стратегией в плане ММ, если ММ не предоставляет собой варианта излишних средств которые подвергаются диверсификации. Во как сказал.

У Вас какая-то гигантомания. :-): Почему именно 50 Куе? Почему не 500 у.е. ведь на центовом счете это будет та же цифра "50 000"? ) Конечно, не могу согласиться что диверсификация может быть "лажой". Независимо от размера депозита диверсификация только положительный фактор для торговли несет. Хоть на счету 100 руб. Сумма не имеет значения для феномена диверсификации. Вы смешиваете понятия "хочу бабло от рынка" с различными методами снижения рисков (в том числе диверсификацией). Мы уже неоднократно обсуждали, что хотелка наша не имеет значения для рынка. Методы ММ не должны меняться в зависимости от размера депо.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Evgeniy Kricik » 02 июн 2019, 07:14

Haos писал(а):
Evgeniy Kricik писал(а):Если у человека меньше 50,000 долларов на депозите про слово диверсификация можно забыть так как это будет полная лажа игра в одни ворота.
В попытках изменить стратегию или же условия получения прибыли мы все подвергаемся риску и нарушаем текущие положения нашей торговой стратегией в плане ММ, если ММ не предоставляет собой варианта излишних средств которые подвергаются диверсификации. Во как сказал.

У Вас какая-то гигантомания. :-): Почему именно 50 Куе? Почему не 500 у.е. ведь на центовом счете это будет та же цифра "50 000"? ) Конечно, не могу согласиться что диверсификация может быть "лажой". Независимо от размера депозита диверсификация только положительный фактор для торговли несет. Хоть на счету 100 руб. Сумма не имеет значения для феномена диверсификации. Вы смешиваете понятия "хочу бабло от рынка" с различными методами снижения рисков (в том числе диверсификацией). Мы уже неоднократно обсуждали, что хотелка наша не имеет значения для рынка. Методы ММ не должны меняться в зависимости от размера депо.

Говорят что обчинка выделки не стоит, какой смысл что то делать с деньгами если их 100 рублей на счету и счет у вас центовый. Во первых у человека маржа не резиновая, ну а в 5-ых какой в этом смысл искать инструменты для положительного баланса. А упущенные 3 пункта это будут как раз таки риски того что вся диверсификация может быть успешной. В любом случае может быть раскорреляция. Может рынок и вовсе станет как стал рубль у меня, профита 20 долларов а своп -16, при этом цена еще не достигла того самого профита. Ну и ко всему этому гепы прилепить проскальзывания и тому подобное. Тот человек который понимает как грамотно пользоваться диверсификацией ее явно не использует, лишь в некоторых случаях в виде форс мажорных ситуациях.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Paramon » 02 июн 2019, 07:19

Говорят что обчинка выделки не стоит, какой смысл что то делать с деньгами если их 100 рублей на счету и счет у вас центовый.


Если со 100 рублями нечего делать, то нечего делать с ними и с диверсификацией и без. Бессмысленное замечание в теме у вас какое то. Хаос говорит о распределении суммы в разные активы и под разные торговые системы и это правильный подход. А вы все свели к обсуждению размера депо. Вы вообще не вдумываетесь в слова собеседника?
Аватар пользователя
Paramon
 
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:55
Средств на руках: 147.03 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Evgeniy Kricik » 02 июн 2019, 07:48

Paramon писал(а):
Говорят что обчинка выделки не стоит, какой смысл что то делать с деньгами если их 100 рублей на счету и счет у вас центовый.


Если со 100 рублями нечего делать, то нечего делать с ними и с диверсификацией и без. Бессмысленное замечание в теме у вас какое то. Хаос говорит о распределении суммы в разные активы и под разные торговые системы и это правильный подход. А вы все свели к обсуждению размера депо. Вы вообще не вдумываетесь в слова собеседника?

Так распределение средств по различным активам и есть диверсификация. И это было не замечание а предположение.
Последний раз редактировалось Ольга Васильева 02 июн 2019, 10:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Диверсификация - важнейший прием снижения степени риска

Сообщение Ирина » 02 июн 2019, 08:33

В моем понимании понятие диверсификации несет двойную нагрузку. Важно все свои средства инвестировать в торговые счета нескольких брокеров. Проблемная ситуация с одним из них тогда не выбьет из колеи трейдера, он сможет беспроблемно реабилитироваться за счет других счетов. Ну и в одном торговом счете разбить свои сделки небольшими лотами по разным активам. Не делать ставки максимальным лотом на одно решение. Такой подход иногда спасает ситуацию, компенсируя ошибки входа по одному из инструментов.
Ирина
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:06
Средств на руках: 58.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 212 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 223

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения