Риск против азарта

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Риск против азарта

Сообщение Zack » 19 авг 2013, 23:35

Обучение трейдерскому ремеслу не ограничивается одним лишь изучением технического и фундаментального анализа. Не стоит забывать о теории рисков. Как правило, под этим понятием подразумевают набор правил, уменьшающих потери и увеличивающих прибыль. Однако изначальное понимание самой сути риска должно быть в крови начинающего трейдера.

Давайте разберемся в деталях.

В первую очередь, новичок должен понять, что успех будет лишь в том случае, когда он научится отличать азарт от здравого риска. Форекс - это не казино и не увеселительное заведение, куда приходят ради острых ощущений. Если человек пришел ради этого, то лучше направить свои деньги в другое направление. Согласитесь, ведь продавец окон из ПВХ не ведет бизнес ради острых ощущений. Так почему на Форекс должно быть иначе? Здесь тоже покупают один товар дешевле и продают его дороже. А разница в одной и другой цене является потенциальной прибылью человека.

Риск на Форекс - это осознанный фактор, который финансист принимает, открывая сделку. Он четко понимает, что в случае отрицательного исхода может потерять деньги. И когда продавец окон вкладывает деньги в свое дело, он также понимает, что есть риск потери капитала.

А вот азарт - это нечто иное, из другой материи. Относиться к Форекс, как к забавной игре - ключевая ошибка новичков. Риск никогда не следует путать с азартом. Ибо в случае такой смеси шансы на стабильную прибыль стремятся к нулю. Разве можно что-либо делать лишь по мимолетному желанию внутри себя, которое потом растворяется и трейдер остается с убытками в стейтменте? Конечно же, нет.

Нельзя говорить: "Азарт на Форекс является для меня главным". Значит не туда пришли :)

Понимание риска и азарта, а также их отличий, должно проясняться в самом начале карьеры. В противном случае, получится азартный игрок, который не работает по йене, а играет в весёлую игру "угадай курс". Приведет ли это к успеху? Нет на все 100%.

Способен ли человек отличить риск от азарта? Да. Но для этого нужно хотя бы раз подумать над этим, проанализировать работу среднестатистического трейдера и раз и навсегда уяснить для себя недопустимость азарта. В идеале, не должно быть никаких эмоций. На деле, такого не происходит. Все равно человек радуется прибыли и горюет из-за убытка. Разница лишь в том, что при планируемых рисках он понимает, что это часть бизнеса. А вот когда в деле присутствует азарт, то желание отыграться губит трейдера и не дает ему идти дальше.

Такова теория :)
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Риск против азарта

Сообщение Nord » 26 авг 2013, 16:19

Раз подумать, мне кажется, тут не годится. Чтобы не было азарта, нужно сжиться с системой. Торговля должна перестать быть разовым занятием, но превратиться в повседневность, где потери и прибыли - неизбежная часть работы. Для этого требуется время.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8111
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6741 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Re: Риск против азарта

Сообщение mfcoder » 26 авг 2013, 16:44

как-то все запутанно..
азарт это больше процесс.. переживание эмоций связанных с процессом
а риск это способ влиять на процесс, правда степень этого влияния связана скорее с азартом, а не с самим риском, хотя возможны разные варианты, т.к. все зависит от интереса, от того в чем интерес человека..
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Риск против азарта

Сообщение Nord » 26 авг 2013, 18:28

Не могу говорить за Александра, но лично я больше имел ввиду "риск" как величину математическую. Это и есть часть системы, когда трейдер принимает риски исключительно в числовом значении, а не в значении проигрыша, неудачи и подобного. Так же и прибыль должна иметь элементарное исчисление, как часть системы плюсов и минусов. Эмоции, конечно, все равно будут. Но системный взгляд не позволит им стать ядром торговли.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8111
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6741 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Re: Риск против азарта

Сообщение mfcoder » 26 авг 2013, 18:42

потому я и написал, что как-то запутанно..
если с точки зрения торгующего трейдинг это игра, то да, здесь и ненормальный азарт и понятие о рисках в большей степение это иррациональное рискование частью средств в ожидании возможного выигрыша, если трейдинг это бизнес, то риски это формализованно допустимая часть потерь, а азарт, он может быть только в части ожидания проверки правильности видения формального подхода к торговле, который своим результатом оправдывает или нет ожидания спекулятн;)
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Риск против азарта

Сообщение Zack » 27 авг 2013, 00:58

Nord писал(а):Раз подумать, мне кажется, тут не годится. Чтобы не было азарта, нужно сжиться с системой. Торговля должна перестать быть разовым занятием, но превратиться в повседневность, где потери и прибыли - неизбежная часть работы. Для этого требуется время.


Одни говорят, что нужно "наиграться" и настроиться на работу. Другие советуют сменить отношение к трейдингу. Хотя, если человек игрок по своей сути, то и Форекс для него будет забавой. Даже с системой он будет играть, стараясь подсознательно обострить ситуацию, чтобы пощекотать свои нервы.
Срок жизни такого трейдера будет зависеть от размера депо и величины очередной сделки.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Риск против азарта

Сообщение Zack » 27 авг 2013, 01:01

mfcoder писал(а):как-то все запутанно..
азарт это больше процесс.. переживание эмоций связанных с процессом
а риск это способ влиять на процесс, правда степень этого влияния связана скорее с азартом, а не с самим риском, хотя возможны разные варианты, т.к. все зависит от интереса, от того в чем интерес человека..


А никто не мешает человеку соединить Форекс и азарт. Получится, что в процесс принятия риска, свойственный каждому трейдеру, будет добавлен азарт. Не думаю, что в долгосрочной перспективе это принесёт успех.

Получится работа с огоньком, но без тех результатов, которые давал бы чистый трейдинг, не основанный на азартной игре.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Риск против азарта

Сообщение Zack » 27 авг 2013, 01:02

Nord писал(а):Не могу говорить за Александра, но лично я больше имел ввиду "риск" как величину математическую. Это и есть часть системы, когда трейдер принимает риски исключительно в числовом значении, а не в значении проигрыша, неудачи и подобного. Так же и прибыль должна иметь элементарное исчисление, как часть системы плюсов и минусов. Эмоции, конечно, все равно будут. Но системный взгляд не позволит им стать ядром торговли.


Думаю, что все начинается с риска теоретического. В самом начале трейдер понимает, что ему нужно рисковать. А уже потом, подсознательно согласившись с такой необходимостью, он будет производить расчеты и формировать свой финансовый менеджмент.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Риск против азарта

Сообщение serg_panther » 09 ноя 2013, 14:25

Азарт-качество внутреннее, а риск-скорее уже виден на деле. Также риск может быть следствием азарта я бы так сказал. Тоесть азартные рискуют. Но могут и не рисковать-такое тоже бывает.
Аватар пользователя
serg_panther
 
Сообщений: 1473
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
Средств на руках: 0.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Риск против азарта

Сообщение Zack » 13 ноя 2013, 15:59

serg_panther писал(а):Азарт-качество внутреннее, а риск-скорее уже виден на деле. Также риск может быть следствием азарта я бы так сказал. Тоесть азартные рискуют. Но могут и не рисковать-такое тоже бывает.


Кстати, хороший пример - это высказывания, что для кого-то Форекс - это масса адреналина. Получается, что кому-то деньги нужны, а кому-то острые ощущения. Но на самом деле, вряд ли адреналинщики долго "проживут" на рынке Форекс.
Риск должен быть отражен в правилах финансового менеджмента. А вот азарт - это уже плохой признак, способный сделать из трейдинга казино.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения