Трейдеры не руководствуются разумом?

Рэндом · **Рэндом** » 21 ноя 2019, 04:49

Есть целая большая книга посвященная фрактальному анализу рынка. Я уже показал основываясь на ней что рынки не случайны. Недавно вообще получил подтверждение неслучайности для всех доступных мне по времени ценовых данных евро. Думаю для других валют результат будет аналогичный. Надо бы ещё понять почему на показатель Хёрста влияет стационарность рядя. В общем это всё довольно интересно.

naprikole · **naprikole** » 21 ноя 2019, 12:24

Трейдеры не руководствуются разумом - это в порядке вещей.Трейдер приходит на рынок заработать денег,все остальное для него вторично.Пока цена идет в нужную сторону рынок такой как должен быть,когда цена идет в другую сторону - рынок не адекватен,а трейдеры идиоты.Люди вообще редко руководствуются разумом и это никого не беспокоит пока не затрагивает личные интересы.С другой стороны зачем ломать голову над тем кто и чем руководствуется если проще и полезнее разобраться в своих действиях.

Рэндом · **Рэндом** » 26 ноя 2019, 08:29

Зачем задаваться таким вопросом? Чтобы понять природу рынка. На рынке действуют трейдеры и их совокупные действия двигают цену. Поэтому понять чем они руководствуются важно. Я показал что логики в действиях трейдеров нет. Нет каких-то общих для всех правил. Более того в каждом отдельном случае правила не постоянны. Поэтому можно сделать вывод что рынок случаен. На него действует множество разнообразных систем узнать которые нет возможности. Тем более понять как они взаимодействуют. Так что лучше считать, что рынок случаен, хотя математика показывает обратное.

Nord · **Nord** » 26 ноя 2019, 08:36

Рэндом писал(а):Зачем задаваться таким вопросом? Чтобы понять природу рынка. На рынке действуют трейдеры и их совокупные действия двигают цену. Поэтому понять чем они руководствуются важно. Я показал что логики в действиях трейдеров нет. Нет каких-то общих для всех правил. Более того в каждом отдельном случае правила не постоянны. Поэтому можно сделать вывод что рынок случаен. На него действует множество разнообразных систем узнать которые нет возможности. Тем более понять как они взаимодействуют. Так что лучше считать, что рынок случаен, хотя математика показывает обратное.

Математика покажет обратное только тогда, когда сможет своими подсчетами безошибочно предсказывать каждое последующее движение, как сейчас предсказывается солнечное затмение или иное событие, у которого есть закономерные основы. А нарисовать загогулину по формуле, от которой завтра ученые открестятся, это не означает "показать закономерность рынка".

Понять, чем руководствуются трейдеры - НЕ важно. Поскольку, как ты сам верно подметил, каждый руководствуется чем-то своим, и совокупность таких мотивов и решений является непредсказуемым хаосом. Психология в трейдинге применима только и исключительно в рамках моей самодисциплины. Но она ничем не поможет в попытках понять и просчитать действия трейдеров, чтобы предвидеть результат их совокупных действий.

Рэндом · **Рэндом** » 26 ноя 2019, 08:54

Да, я понимаю что получить данные о действиях трейдеров невозможно. Поэтому и написал, что следуют опираться на то что рынок случаен.

Quannt · **Quannt** » 27 ноя 2019, 19:57

Новички-трейдеры, не разумно открывают сделки, желая быстро "срубить капусту".
Успешные трейдеры торгуют разумно, строго придерживаясь правил собственной торговой системы.
Поэтому они зарабатывают на "непредсказуемом" рынке.

Рэндом писал(а):Я считаю, что не руководствуются.Так что неразумность трейдеров делает возможным существование финансовых рынков.

Основными предпосылками, способствовавшими становлению валютного рынка явилось следующие:
широкое развитие различных международных экономических связей;
создание мировой валютной системы, основанной на организации и регулировании валютных отношений, закрепленная межгосударственными соглашениями;
широкое распространение кредитных средств международных расчётов и платежей;
укрупнение и централизация банковского капитала, широкое развитие корреспондентских отношений между банками разных стран, включающих ведение корреспондентских счетов в иностранной валюте;
развитие информационных технологий и средств связи: телеграфа, телефона, телекса, что упростило контакты между валютными рынками и сократило время на получение информации о совершённых сделках.
Развивающиеся национальные валютные рынки и их взаимодействие сформировали единый мировой валютный рынок, на котором стали свободно обращаться ведущие валюты в мировых финансовых центрах.

Очевидно :"что неразумность трейдеров..." не оказывает влияние на существование финансового рынка Forex.

Serjay · **Serjay** » 27 ноя 2019, 20:45

Quannt писал(а):Новички-трейдеры, не разумно открывают сделки, желая быстро "срубить капусту".
Успешные трейдеры торгуют разумно, строго придерживаясь правил собственной торговой системы.
Поэтому они зарабатывают на "непредсказуемом" рынке.

Когда трейдеры -новички начинают торговлю не руководствуясь разумом и желают быстро "срубить капусты", тогда вполне нормально, т.к. это их первый опыт. Но когда трейдеры не разумно применяют чужие разработки без предварительного тестирования и верят рекламе, то это печально. Не стоит начинать торговлю на реальные деньги, когда не имеешь положительных мат. ожиданий.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 01 дек 2020, 15:12

Трейдеры не руководствуются разумом? А зачем им руководствоваться? Может лучше торговать по торговой системе и все? Тогда не будет этих всех рассуждения, что трейдеры такие сливаторы и они не думают, что творят. Типа жахают, сливают и потом снова жахают.
А кому какое дело как торгует трейдер? Он может жахать и брать профит. Сливать, жахать и брать снова профит. Такой метод торговли зовется "агрессивным". Кто-то из Вас слышал о "горячих продажах" в сфере торговли? Вот там натаскиваются продавцы, заучивая фразы, как говорить клиенту и на что давить, чтобы продать товар.
А как им быть? Ведь зар.плата идет в процентах и она считается с проданного товара.
Да-к почему мы говорим о разуме? Где тот разум в продавце, который продает, втюхивая товар покупателю любой ценой?
Думаю, что аналогию провела прямую и подробно описала. :-):

Haos · **Haos** » 01 дек 2020, 15:26

Quannt писал(а):Новички-трейдеры, не разумно открывают сделки...

А откуда Вы знаете чем руководствуются трейдеры-новички?

Quannt писал(а):Успешные трейдеры торгуют разумно, строго придерживаясь правил собственной торговой системы.
Поэтому они зарабатывают на "непредсказуемом" рынке.

Доказательства можете привести? Вот, к примеру, успешный трейдер Вася и он строго придерживается правил собственной ТС и поэтому зарабатывает на "непредсказуемом" рынке. А то мы всё говорим-говорим о каких-то успешных трейдерах, но что-то по прежнему их никто не видел. Может под кустом где-то сидят? Да, есть те, кто торгуют успешно месяцок-два-три, но потом куда-то пропадают, а потом появляются о опять торгуют "успешно" месяцок-два-три. Ни мониторингов в реальном времени, ни отчетов никто не видел. Не знаю чем там они руководствуются, но вот то, что те, кто верит в "успешных трейдеров" не руководствуется разумом для меня ясно.

Рэндом · **Рэндом** » 02 дек 2020, 07:15

Всем набивший оскомину пример Баффет сделавший миллиарды из сотни тысяч. Только не надо называть его инвестором. Он трейдер и сделал состояние на бирже.

Трейдеры не руководствуются разумом?