• Доливка позиций

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Доливка позиций

    Сообщение Denver » 15 ноя 2019, 09:57

    Quannt писал(а):Доливка - метод усиления открытой позиции.

    Доливка позволяет увеличить объем открытой операции.
    Использую этот эффективный метод для увеличения агрессивности трейдинга.
    На скриншоте отмечены цифрами три бара. Бар 1 - открытие позиции на продажу. Бар 2 - доливочный ордер. Бар 3 - финальный доливочный ордер.


    Вы забыли дописать слово: "Доливка - это весьма рискованный метод усиления открытой позиции". Представьте, что вы наусиливали открытую позицию сеткой в 100 сделок, а рынок продолжает идти против них! Долго останется жить вашему депозиту?
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2292
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 120.50 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 518 раз.
    Поблагодарили: 382 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Haos » 15 ноя 2019, 10:00

    Nord писал(а):Как раз на днях раздумывал об этом. Пришел к выводу, что такая тактика подходит либо для очень долгосрочного трейда при игре на росте ставок ЦБ, либо тут подход такой, что трейдер пытается поймать профит очень редко, но очень метко. При агрессивном наращивании лотов по импульсу, в итоге получаешь весьма приличный куш, но такой забег поймать получается очень и очень редко, то есть, на дюжину попыток едва ли одна удачная, но удачная покрывает с лихвой все заходы. Из положительных сторон тут ограниченный риск: заходим первоначально стартовым минимальным лотом, и стоп умеренный довольно можно поставить. Если открываем вторую-третью позицию, то уже находимся в плюсе, и можем оставить допустимый общий минус примерно как на старте. Правда, вероятность того, что мы не схлпонемся при первых же откатах, стремится к нулю. И главная проблема - когда заканчивать банкет? Если идея в разовом мега-доходе, то ловить нужно очень большой забег, а такое бывает крайне редко; если же планируем более реалистичные импульсы забирать, то все-таки на какой дистанции (или с каким профитом) выходить, чтобы вполне покрывать неизбежно частые убытки?

    Совершенно согласен. Вот тоже пытался хотя бы протестировать системы от американского летчика и даже советник написал, но что-то там пока не срослось. Советник оказался всё же грубоват для такого дела, а вручную торговать это только на дневках можно спокойно, когда каждый бар неспешно анализируешь и не пропускаешь входы. Также и с формализацией были вопросы, точнее очень много различных вариантов можно придумать и далеко не все из них проверяются на истории.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15867
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 937.95 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2166 раз.
    Поблагодарили: 6449 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Ольга Васильева » 15 ноя 2019, 10:08

    Quannt писал(а):
    Haos писал(а):Не представляю как можно использовать реально доливку в профит. Мало того, что нужно тренд найти, нужно его правильно определить, так еще и угадать, что вот это откат и сейчас нужно доливаться!


    Доливка - метод усиления открытой позиции. Доливка позволяет увеличить объем открытой операции.
    Использую этот эффективный метод для увеличения агрессивности трейдинга.
    На скриншоте отмечены цифрами три бара. Бар 1 - открытие позиции на продажу. Бар 2 - доливочный ордер. Бар 3 - финальный доливочный ордер.

    Quannt, коллега же выше написал что такое доливка. А у Вас торгует робот. Вы же ни при делах в торговле, выходит. Ибо Ваш журнал торговли с описанием в 1 строку открытие-закрытие сделок роботом мы все видели.
    Если говорить о доливке, то нужно показывать это в журнале ( правила, думаю, известны уже Вам).
    По усреднению тема здесь: viewtopic.php?f=16&t=781&view=unread#unread
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 9158
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 1,500.35 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 4991 раз.
    Поблагодарили: 2393 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Доливка позиций

    Сообщение Nord » 15 ноя 2019, 10:10

    С учетом того, что такая модель (как я описал выше) работает в плюс только на приличных трендах (а его еще ведь нужно поймать вовремя, а не в середине, да направление верно угадать, да не попасть в просак в неуместных откатах), она слишом зависима от состояния рынка. Есть устойчивый тренд экономики, будут и подходящие трнеды по валюте (или иному активу), а нет ясного подъема или падения, можно и за пол года ничего толком не поймать. Потом пойди попробуй отработай потери такого периода.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 7433
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 74.20 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 2945 раз.
    Поблагодарили: 6059 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Доливка позиций

    Сообщение Tit4 » 15 ноя 2019, 12:03

    Nord писал(а):С учетом того, что такая модель (как я описал выше) работает в плюс только на приличных трендах (а его еще ведь нужно поймать вовремя, а не в середине, да направление верно угадать, да не попасть в просак в неуместных откатах), она слишом зависима от состояния рынка. Есть устойчивый тренд экономики, будут и подходящие трнеды по валюте (или иному активу), а нет ясного подъема или падения, можно и за пол года ничего толком не поймать. Потом пойди попробуй отработай потери такого периода.

    Ну почему же, можно и на более мелких пробовать. Единственное, что необходимо сетку строить с близкими коленями и обязательно перед новым ордером переводить все предыдущее в общий БУ а с третьего - уже в плюс. Потерь не будет, но вероятность остаться с малым профитом растет на каждой новой сделке, потому как явные тренды бывают крайне редко, а откаты еще чаще.
    Аватар пользователя
    Tit4
    Главный модератор
     
    Сообщений: 10113
    Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
    Средств на руках: 1,310.05 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 3872 раз.
    Поблагодарили: 3592 раз.

    Доливка позиций

    Сообщение Quannt » 15 ноя 2019, 22:19

    Доливка - эффективный метод для увеличения прибыльности торговой системы.
    Использую этот метод, участвуя конкурсах.
    Доливка, наиболее эффективна при использовании трендового движения цены.
    Доливочные ордера открываю, при коррекции, консолидации.
    Количество доливочных ордеров не более двух при консервативной торговле.
    При агрессивной торговле - не более шести доливочных ордеров.
    У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
    Аватар пользователя
    Quannt
     
    Сообщений: 1047
    Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 20:36
    Средств на руках: 99.95 Доллар
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 270 раз.
    Поблагодарили: 147 раз.
    Предупреждения: 1

    Доливка позиций

    Сообщение Ольга Васильева » 16 ноя 2019, 12:12

    Quannt писал(а):Доливка - эффективный метод для увеличения прибыльности торговой системы.
    Использую этот метод, участвуя конкурсах.
    Доливка, наиболее эффективна при использовании трендового движения цены.
    Доливочные ордера открываю, при коррекции, консолидации.
    Количество доливочных ордеров не более двух при консервативной торговле.
    При агрессивной торговле - не более шести доливочных ордеров.

    Картинка из книжки, как я понимаю? Ну и кому это интересно? Теория, она описана в начале темы. Реальности нет. А трейдеров всегда интересует практическое использование книжных "азов". Есть они в Вашей торговле? Графики приводить в теме, где торгует робот, не стоит. У меня бывает доливка, но только пару раз, а бывает только раз. Потому что не хочу потом сидеть в просадке, ведь цена может в любой момент развернуться.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 9158
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 1,500.35 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 4991 раз.
    Поблагодарили: 2393 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Доливка позиций

    Сообщение Nord » 16 ноя 2019, 12:39

    Ну почему же, можно и на более мелких пробовать. Единственное, что необходимо сетку строить с близкими коленями и обязательно перед новым ордером переводить все предыдущее в общий БУ а с третьего - уже в плюс. Потерь не будет, но вероятность остаться с малым профитом растет на каждой новой сделке, потому как явные тренды бывают крайне редко, а откаты еще чаще.


    На мелких импульсах не построишь доливку. Ты бы прикинул математически сам. На мелких импульсах, да еще и при близких коленях даже спред подпортит картину до стадии непригодности. Если шаг доливки близкий, вероятность выйти в итоге в плюс уменьшается с каждой доливкой, а не увеличивается. Скажем, если у тебя СЛ первого захода 100, и шаг доливки 100, то при первой же доливке безубыток будет на расстоянии всего 50 пунктов от уровня доливки, то есть, вероятность сбития стопа в 2 раза выше, чем при начальном заходе. А если спреды учесть, так и вовсе в притык к доливке. И с каждой новой доливкой все хуже. Вероятность, что цена не собьет из раза в раз тесный стоп фактически нулевая.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 7433
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 74.20 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 2945 раз.
    Поблагодарили: 6059 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Доливка позиций

    Сообщение Quannt » 16 ноя 2019, 13:24

    Ольга Васильева писал(а):трейдеров всегда интересует практическое использование. Есть они в Вашей торговле? Графики приводить в теме, где торгует робот, не стоит.


    Идею - использование доливки позиции, реализовал недавно, участвуя в конкурсе.
    Создал стратегию "Доливка", провел тестирование в Forex тестере для ручных стратегий.
    Используя результаты тестирования создал робота по алгоритму стратегии "Доливка".
    Успешно использую робота, участвуя в конкурсе.

    Информацию, изложенную мною выше, в теме "Доливка позиций", используйте для повышения эффективности ручной торговли. Желаю успеха.
    Последний раз редактировалось Ольга Васильева 16 ноя 2019, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
    Причина: .
    Аватар пользователя
    Quannt
     
    Сообщений: 1047
    Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 20:36
    Средств на руках: 99.95 Доллар
    Группа: Базовая
    Благодарил (а): 270 раз.
    Поблагодарили: 147 раз.
    Предупреждения: 1

    Доливка позиций

    Сообщение Tit4 » 16 ноя 2019, 13:40

    Nord писал(а):
    Ну почему же, можно и на более мелких пробовать. Единственное, что необходимо сетку строить с близкими коленями и обязательно перед новым ордером переводить все предыдущее в общий БУ а с третьего - уже в плюс. Потерь не будет, но вероятность остаться с малым профитом растет на каждой новой сделке, потому как явные тренды бывают крайне редко, а откаты еще чаще.


    На мелких импульсах не построишь доливку. Ты бы прикинул математически сам. На мелких импульсах, да еще и при близких коленях даже спред подпортит картину до стадии непригодности. Если шаг доливки близкий, вероятность выйти в итоге в плюс уменьшается с каждой доливкой, а не увеличивается. Скажем, если у тебя СЛ первого захода 100, и шаг доливки 100, то при первой же доливке безубыток будет на расстоянии всего 50 пунктов от уровня доливки, то есть, вероятность сбития стопа в 2 раза выше, чем при начальном заходе. А если спреды учесть, так и вовсе в притык к доливке. И с каждой новой доливкой все хуже. Вероятность, что цена не собьет из раза в раз тесный стоп фактически нулевая.

    На третьем колене конечно уже непросто. Вероятность словить стоп с небольшим профитом или же нулевой растет. Но опять таки, многое зависит от мастерства самого трейдера. По сути, любой исход при любой ситуации будет 50/50 с небольшими отклонениями.
    Аватар пользователя
    Tit4
    Главный модератор
     
    Сообщений: 10113
    Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
    Средств на руках: 1,310.05 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 3872 раз.
    Поблагодарили: 3592 раз.


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: Ольга Васильева и гости: 175

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения