Основные проблемы современных торговых стратегий

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Haos » 27 июн 2019, 12:34

Я вот вижу проблему современных и вообще всех ТС в другом, а именно в том, что все они основаны на рисульках (графиках). Мало из них добавляют объемы откуда-то полученные. Но рисульки остаются. А вот ТС не на основе рисулек что-то не видно. К примеру астрологических, маятниковых, тот же фундаментальный анализ, каких-то "запредельных", но главное не из рисулек! Т.е. нам сначала навязывают рисульки а потом, "зарабатывайте!", де. Не-не-не, главное не то, что показали, а то, что не показали! :-): Кто же покажет то, на чем кто-то заработать может? Это же смешно! Но люди верят. :ne_ne_ne: В этом мире вообще всё что кажется таковым не является. Давеча стал просматривать канал "Крамола" на ютуб, божешь мой, ложь на лжи во всех науках и ложью погоняет. История переврана вся, в археологии сплошная ложь и т.п. Выясняется что на этой планете всё через ж..., как хорошо сказал один в комментариях: "Планета лгунов" (вместо лгунов было слово матершинное, но по смыслу соответствующее). :-): А в добавок еще и то, что населения намного меньше чем выдают власти. Люди признают, что тупо при переписи добавляли от 10 до 50% к населению! В РФ, к примеру не более 80 млн. человек, но никак не 130 или 150 млн. как там пишут. Это же всё система лжи чтобы управлять... ладно, не будем копать, чтобы в политику не войти.

Применительно к рынку я высказал мнение, что все системы на рисульках, а это ничего не может дать (если считать рисульки несущими информацию бОльшую чем случайную).
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Serjay » 28 июн 2019, 14:05

Haos писал(а):
nikolja писал(а):Что касается школы, то Вы ведь не продавец т.с? Это обычно продавцы стратегий говорят после того как их покупатель слился - иди говорят в школу и учись риски соблюдать :-) при этом даже не просчитал каким лотом нужно торговать, чтобы не слились покупатели ;;-)))

Странно, а где же этому учиться у нас на форуме? По логике в школе. :-): Речь не идет о нас конкретно, речь о тех, кто не знает каким риском торговать. А кто знает, но не соблюдает, тот играет и ТС не при чем. Р. Винс в своей книге "Математика управления капиталом" показал, что при завышении риска даже прибыльная ТС сольет.

Одна из основных задач современных ТС - это снижение рисков. И современные стратегии на основе торговых роботов позволяют это сделать. Но основная проблема современных ТС в том, что в используемых роботах с помощью математики пытаются описать поведение людей на рынке. Думаю, этот путь не совсем верный. Рынок изменчив и непредсказуем. Извлекать прибыль долго не удастся.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Haos » 28 июн 2019, 16:14

Serjay писал(а):Одна из основных задач современных ТС - это снижение рисков. И современные стратегии на основе торговых роботов позволяют это сделать. Но основная проблема современных ТС в том, что в используемых роботах с помощью математики пытаются описать поведение людей на рынке. Думаю, этот путь не совсем верный. Рынок изменчив и непредсказуем. Извлекать прибыль долго не удастся.

Откуда Вы такое прочитали? Можете привести доказательства тому, что какие-то торговые роботы снижают торговые риски? Риски всегда определяет сам трейдер. В торговые советниках в лучшем случае есть алгоритм, который закрывает все позиции при достижении просадки заданного уровня. Сам такой код писал, но чтобы трейдеру насильно навязывался ММ такого еще история не знала.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение nikolja » 30 июн 2019, 09:11

Haos писал(а):
Serjay писал(а):Одна из основных задач современных ТС - это снижение рисков. И современные стратегии на основе торговых роботов позволяют это сделать. Но основная проблема современных ТС в том, что в используемых роботах с помощью математики пытаются описать поведение людей на рынке. Думаю, этот путь не совсем верный. Рынок изменчив и непредсказуем. Извлекать прибыль долго не удастся.

Откуда Вы такое прочитали? Можете привести доказательства тому, что какие-то торговые роботы снижают торговые риски? Риски всегда определяет сам трейдер. В торговые советниках в лучшем случае есть алгоритм, который закрывает все позиции при достижении просадки заданного уровня. Сам такой код писал, но чтобы трейдеру насильно навязывался ММ такого еще история не знала.

Все верно. Насильно навязывается мм на сегодняшний день только брокерами, которые научились ставить искуственные ограничения на счете трейдера без занижения торгового плеча.

Сам торговал по такому договору, где лимит потерь за день не мог превысить 0.5% и объем сделки ограничивался. Нарушить и изменить что-то нельзя, при попытке открыть сделку с получением убытка 0.5% от депо пишет - превышен лимит потерь на день, приходите мол завтра :-): . Системе там без разницы какая у меня т.с.
Последний раз редактировалось nikolja 30 июн 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Serjay » 30 июн 2019, 13:17

nikolja писал(а):Все верно. Насильно навязывается мм на сегодняшний день только брокерами, которые научились ставить искуственные ограничения на счете трейдера без занижения торгового плеча.

Сам торговал по такому договору, где лимит потерь за день не мог превысить 0.5% и объем сделки ограничивался. Нарушить и изменить что-то нельзя, при попытке открыть сделку с получением убытка 0.5% от депо пишет - превышен лимит потерь на день, приходите мол завтра :-): . Системе там без разницы какая у меня т.с.

Ура, история узнала про навязывание ММ. Такой навязанной уловкой брокер предотвращает слив депозита, тем самым давая трейдеру шанс пересмотреть условия ТС. Основная проблема современных стратегий в том, что излишняя реклама и возвышение их на уровень Грааля часто способствуют сливу депо. Многие новички даже не тестируют ТС и считают, что она должна быть прибыльной в любых условиях рынка.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение nikolja » 30 июн 2019, 20:11

Serjay писал(а):
nikolja писал(а):Все верно. Насильно навязывается мм на сегодняшний день только брокерами, которые научились ставить искуственные ограничения на счете трейдера без занижения торгового плеча.

Сам торговал по такому договору, где лимит потерь за день не мог превысить 0.5% и объем сделки ограничивался. Нарушить и изменить что-то нельзя, при попытке открыть сделку с получением убытка 0.5% от депо пишет - превышен лимит потерь на день, приходите мол завтра :-): . Системе там без разницы какая у меня т.с.

Ура, история узнала про навязывание ММ. Такой навязанной уловкой брокер предотвращает слив депозита, тем самым давая трейдеру шанс пересмотреть условия ТС. Основная проблема современных стратегий в том, что излишняя реклама и возвышение их на уровень Грааля часто способствуют сливу депо. Многие новички даже не тестируют ТС и считают, что она должна быть прибыльной в любых условиях рынка.

Там брокер не о трейдере печется, а об инвесторах.

Инвесторам нынче сложно разобраться толковая у трейдера т.с или нет. По этой причине трейдеры с проблемными т.с сразу отсеиваются, они не смогут жахами сформировать доходность.

Весь рынок приходит к тому, что зарабатывать придется профит в пунктах, а не в долларах.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Рэндом » 01 июл 2019, 03:20

Где вы находите таких "брокеров"? Зачем с ними работаете? Хотя риск 0.5 процента в день разумен. При неудачном стечении обстоятельств вы рискуете потерять в месяц 10%. При удаче доход будет соответствующий. 100% годовых вполне прилично. Да депозит нужен большой чтобы жить с таких доходов. Если потеряете 10% в месяц, то у вас будет 20 убыточных сделок подряд! Вы считаете это нормально?
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение nikolja » 01 июл 2019, 07:29

Рэндом писал(а):Где вы находите таких "брокеров"? Зачем с ними работаете? Хотя риск 0.5 процента в день разумен. При неудачном стечении обстоятельств вы рискуете потерять в месяц 10%. При удаче доход будет соответствующий. 100% годовых вполне прилично. Да депозит нужен большой чтобы жить с таких доходов. Если потеряете 10% в месяц, то у вас будет 20 убыточных сделок подряд! Вы считаете это нормально?

А кол-во сделок там не ограничено. Хоть по одной сделке -0.5% от депо, хоть по 20 сделкам. Изначально я там работал так как депозиты раздавали, но потом по этим ограничениям сливать перестал. Да, заработок не большой, но он есть. На прошлой неделе взял бездеп еще от одного брокера на 250 уе с плечом 1 к 10 и без лимитов всяких. Там сложнее, ибо месяцами можно в просадке сидеть :hi_hi_hi:

Самое эффективное ограничение или правило т.с- закрытие сделок в конце рабочего дня. Я его сам вывел, у брокеров его нет и в стратегиях никто не прописал. Это чисто мое....сам придумал.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение nikolja » 01 июл 2019, 13:53

Точные уровни для взятия прибыли и выставления стопов тоже проблема + расширение спреда не учитывается. Уровни коррекции и тейка определил фактически идеально в своем прогнозе - post173928.html#p173928

Но как бы мои действия видимо для маркетмейкера слишком очевидны и они 0.2 пункта не доехал до цели.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Основные проблемы современных торговых стратегий

Сообщение Елена Дудина » 04 окт 2019, 08:25

nikolja писал(а):Точные уровни для взятия прибыли и выставления стопов тоже проблема + расширение спреда не учитывается. Уровни коррекции и тейка определил фактически идеально в своем прогнозе - post173928.html#p173928

Но как бы мои действия видимо для маркетмейкера слишком очевидны и они 0.2 пункта не доехал до цели.

У меня часто так бывает...может и правда зависит от ДЦ, а может от неправильного высчета тейк-профита...Идеальных угадываний часто не бывает...Мои знакомые закрывают сделки сами, не выставляя тейки ...но они интрадейщики, торгуют внутри дня, сделки редко оставляют чтобы не копить свопы, особенно по пятницам берутся тройные...
Аватар пользователя
Елена Дудина
 
Сообщений: 1940
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
Средств на руках: 151.66 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 219 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 162

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron