Вопрос: «Подгонка под историю?...»

Обсуждаем работу одной из самых популярных торговых платформ Метатрейдер (4 и 5). Достоинства и недостатки, встречающиеся проблемы с использованием и, конечно, первое знакомство.
Бонус за сообщение 0.3$
Ответственный Модератор - Haos

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение VNIK » 24 фев 2015, 11:47

mfcoder писал(а):
VNIK писал(а):Задача тестирования не только построение стратегии, но и определение работоспособности индикаторов на предмет перерисовки и сравнение с данными картинки на истории , что в обычных условиях очень трудно определить.


чушь пишете - тестре не тестер.. определить ее очень просто ставите на минутки и очень быстро все встает на свои места, можно и в код глянуть, если, конечно, понимаете, еще быстрее выйдет


Понятно, подход новичка.... Ни один серьезный Трейдер не будет опираться на данные 1 мин графика. Причина простая: там один инфо шум, и определить работоспособность индикатора не возможно. Ведь перерисовка индикатора ни о чем не говорит. Нужно определить работоспособность индикатора. А проверять его работу на 1 мин графике - это вообще не понимать основные принципы работы рынка.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение mfcoder » 24 фев 2015, 13:08

VNIK писал(а):Понятно, подход новичка.... Ни один серьезный Трейдер не будет опираться на данные 1 мин графика. Причина простая: там один инфо шум, и определить работоспособность индикатора не возможно. Ведь перерисовка индикатора ни о чем не говорит. Нужно определить работоспособность индикатора. А проверять его работу на 1 мин графике - это вообще не понимать основные принципы работы рынка.


не нужно все в одну кучу валить..

чем вам не угодил минутный график ? приведите координаты серьезных трейдеров, которые охаят минутный график..
перерисовка как раз на минутах сразу видна, о ней речь шла, давайте рассуждать о конкретных вещах..
другой вопрос хорошо это или плохо, правильно написан индикатор или нет это другой вопрос, обычно это нехорошо и следует о наличии переррисовки знать..
что касается принципов работы рынка, то они никак не связаны с проверкой индикаторов на минутном таймфрейме..
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение VNIK » 24 фев 2015, 13:35

Вопрос по теме:
- есть тестовый отчет ( в приложении )
- есть ли здесь подгонка под историю?
- и если есть, то в чем она выражается?
Вложения
36+01.ZIP
(33.89 KB) Скачиваний: 30
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение mfcoder » 24 фев 2015, 14:22

VNIK писал(а):Вопрос по теме:
- есть тестовый отчет ( в приложении )
- есть ли здесь подгонка под историю?
- и если есть, то в чем она выражается?


весьма сложно сказать в чем выражается подгонка..
по-первых
1. нет стопов
2. отчет не показывает реального наличия просадки она там 0%, но так не бывает
отсюда даже нет смысла смотреть в историю..

что можно сказать в пользу того, что это подгонка
1. малый период тестирования
2. только прибыльные трейды
3. возможно, что и нет стопов (неизвестно)
4. возможно малое количество сделок за период тестирования
5. очень неравномерное открытие сделок, то пусто то густо (хотя может такова тактика), но когда в день ничего это странно
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение VNIK » 24 фев 2015, 15:06

mfcoder писал(а):весьма сложно сказать в чем выражается подгонка..
по-первых
1. нет стопов
2. отчет не показывает реального наличия просадки она там 0%, но так не бывает
отсюда даже нет смысла смотреть в историю..

1. Да, стоп должен быть обязательно
2. Просадка по эквити всегда дается при тестировании ( и на графике и в % в отчете )

mfcoder писал(а):что можно сказать в пользу того, что это подгонка
1. малый период тестирования
2. только прибыльные трейды
3. возможно, что и нет стопов (неизвестно)
4. возможно малое количество сделок за период тестирования
5. очень неравномерное открытие сделок, то пусто то густо (хотя может такова тактика), но когда в день ничего это странно


1. А кто знает, какой период теста должен быть для его принятия? Это все субъективно...
2. А с этим я не согласен. Если стратегия вменяемая, то можно обойтись и без минусов.
3. Стопы должны быть обязательно, иначе это не стратегия.
4. Кол-во сделок можно легко искусственно повысить, например, установить тейк профит порядка 25 пунктов, и сразу кол-вл сделок увеличится раз в 5.
5. Сам рынок не равномерен, и ждать равномерного открытия сделок не приходится.

А вообще, это очень не простой вопрос, и без знания структуры самой стратегии ответить на вопрос о подгонке не представляется возможным.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение mfcoder » 24 фев 2015, 16:54

VNIK писал(а): 2. Просадка по эквити всегда дается при тестировании ( и на графике и в % в отчете )


во-первых на графике это только умозрительно хорошо смотрится, только там брехня, потому что можно взять любой советник и заведомо ему поставить задачу открыть в такое-то время и закрыть тогда-то, и при этом, сделать заведомо "убыточный" трейд, вернее трейд с большой просадкой, а потом чтоб закрылось в плюс, а этот отчет покажет что просадка 0%, потому что он считает просадки по закрытым ордерам, а на деле просадка была ого-го.. 0% по определению не бывает

VNIK писал(а): 2. А с этим я не согласен. Если стратегия вменяемая, то можно обойтись и без минусов.


не бывает стратегий без убыточных трейдов

VNIK писал(а):А вообще, это очень не простой вопрос, и без знания структуры самой стратегии ответить на вопрос о подгонке не представляется возможным.


естественно, это можно только предполагать..
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение VNIK » 24 фев 2015, 17:13

mfcoder писал(а):
не бывает стратегий без убыточных трейдов

[


Очевидно, это Ваше личное мнение, которое Вы, конечно же, ничем не можете подтвердить.
Последний раз редактировалось Inga 28 фев 2015, 08:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение mfcoder » 24 фев 2015, 18:47

VNIK писал(а):
mfcoder писал(а):
не бывает стратегий без убыточных трейдов



Очевидно, это Ваше личное мнение, которое Вы, конечно же, ничем не можете подтвердить.



супер, будем меряться писюнами.. это не мое мнение это статистика..опровергните меня..
Последний раз редактировалось Inga 28 фев 2015, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
mfcoder
 
Сообщений: 1531
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:55
Средств на руках: 26.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение VNIK » 24 фев 2015, 19:04

mfcoder писал(а):
....опровергните меня..


Даже в этой ветке я выложил два отчета. Но Вас ведь факты не интересуют - Вам важна статистика и общее мнение по общим вопросам... :du_ma_et:
Последний раз редактировалось Inga 28 фев 2015, 08:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: Вопрос: « Подгонка под историю?...»

Сообщение Корней » 24 фев 2015, 19:18

VNIK писал(а):
mfcoder писал(а):
....опровергните меня..


Даже в этой ветке я выложил два отчета. Но Вас ведь факты не интересуют - Вам важна статистика и общее мнение по общим вопросам... :du_ma_et:

Я просмотрел один отчет. Там 7 закрытых ордеров на М1. Такие показатели не могут служить подтверждением прибыльности.
Аватар пользователя
Корней
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 08:18
Средств на руках: 0.00 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Базовая
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 275 раз.


Вернуться в MetaTrader: настройки, работа, проблемы

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron