Вся правда об индикаторах.

Свободное общение трейдеров на любые темы, связанные с рынком Форекс. Если вы затрудняетесь с выбором раздела форума для открытия своей темы, открывайте ее здесь.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 18 дек 2020, 04:16

У большинства индикаторов очень простая математика. Сложно ожидать что они будут полезны. Чтобы с помощью математики заработать на рынке надо изучать математическое моделирование и принципы изучения рынка. Все упирается в способы поиска закономерностей. Без того же математического моделирования можно обойтись, а вот без поиска закономерностей нет. :nez-nayu:
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 18 дек 2020, 11:14

Рэндом писал(а):...Без того же математического моделирования можно обойтись, а вот без поиска закономерностей нет. :nez-nayu:

А как же я обхожусь? Я ведь исхожу из того, что нет никаких закономерностей, ну, почти никаких. Учитываю только общий диапазон прошлых колебаний цены на месячном ТФ и т.п. или даже точнее величину прошлых направленных безоткатных движений, но опять же, чем грубее - тем лучше, т.е. фактически меру хаоса только анализирую - чем более хаотичен характер движения - тем лучше. Какой это индикатор помог бы? Показатель Херста?
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 21 дек 2020, 22:47

С показателем Херста связан R/S - анализ. Он позволяет найти циклы на рынке. Так что смысл в нём есть. Но с ним все не так просто как кажется. Главный вопрос как его использовать этот самый показатель Херста. На необработанных данных или данных приведенных к стационарному ряду. Я не нашел вразумительного ответа на этот вопрос. В книге об этом ценовые данные используются как есть и показывается что рынок предсказуем на очень больших временных промежутках. Если привести данные к стационарному ряду, то показатель Херста показывает предсказуемость на любом временном интервале. Только непонятно как извлечь из этого пользу.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 22 дек 2020, 01:27

Я тоже, когда в своё время знакомился с индикатором Херста, так и не понял какую практическую пользу из него можно извлечь в трейдинге. То, что он показывает предсказуемость :ti_pa: ценового ряда, ни о чем не говорит. Если мы возьмем любую выборку из ценового ряда котировок валютных пар или иных активов с ограниченным диапазоном, день, неделя, месяц и т.п. то обязательно можно будет подобрать под неё какую-то апроксимацию полиномиальной функцией или даже линейной (при соответствующем трендовом виде). Только это не имеет никакого смысла с точки зрения предсказания, т.к. будущие значения совершенно не обязаны будут соответствовать найденной ранее апроксимации.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 22 дек 2020, 02:57

Показатель Херста это часть R/S анализа. Анализа основанного на фрактальной теории. Об этом есть книга.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 31 дек 2020, 20:17

Индикатор, который работает только с ценовыми данными бесполезен по определению. Или нужны данные, которые имеют прямое отношение к будущему движению цены или это понятие вообще нужно отбросить как ложное и только запутывающие трейдеров. Посколько нет ничего вменяемого из сторонней информации кроме ценового ряда, то значит индикаторы бесполезны.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Ольга Васильева » 06 май 2021, 18:02

Хотите заработать? Работайте в тренде!

Вообще вот эту фразу слышала часто, когда начинала, и слышу ее и сейчас от некоторых. А по факту торговать надо по-разному. Не бывает тренда, так как никто не может определить время его начала и окончания. Можно использовать бары и свечи, так как индикаторы не всегда показывают сигналы и они верные. Поэтому есть свечные формации, которые и дают сигналы к торговле. Надо лишь изучить несколько и применять их в торговле.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 06 май 2021, 18:54

Ольга Васильева писал(а):Не бывает тренда, так как никто не может определить время его начала и окончания.

Как жешь так? :-): А по-моему, это основное понятие и есть огромное количество методов формализации определения тренда. Один из самых популярных и известных в среде средесрочников это использование 200 ЕМА. Цена выше неё - бычий тренд, ниже - медвежий. Всё. Никаких заморочек. :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Олег_ян » 06 май 2021, 19:21

Ольга Васильева писал(а):
Хотите заработать? Работайте в тренде!

Вообще вот эту фразу слышала часто, когда начинала, и слышу ее и сейчас от некоторых. А по факту торговать надо по-разному. Не бывает тренда, так как никто не может определить время его начала и окончания. Можно использовать бары и свечи, так как индикаторы не всегда показывают сигналы и они верные. Поэтому есть свечные формации, которые и дают сигналы к торговле. Надо лишь изучить несколько и применять их в торговле.


Четкого правила, "как" же работать в тренде, нет.
На этом правиле, большинство входят в популярную фразу - "уходящий поезд".

Я сколько торговал... Наилучшие сделки выходили на фразе "покупай низко, продавай высоко"
Это противоречит правилу "работай в тренде" Однако, если присутствует долгосрочный тренд вверх, то его минимумы, с каждым разом выше.
И хорошая задача трейдеру - находить эти новые "минимумы" а не максимумы, чтоб торговать в тренде, покупая по выгодным ценам.

Можно работать на пробои. Но как показывает практика, в тренде на пробоях, часто цена возвращается "ниже", где можно было бы купить дешевле, и продать дороже.
Олег_ян
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 18:07
Средств на руках: 223.05 Доллар
Награды: 1
Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 07 май 2021, 05:01

Сколько не пытался ловить эти минимумы и максимумы никогда не получалось. Как вы это делаете?
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.


Вернуться в Форекс-окрошка

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 151

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron